La Reconquista ( migrazioni e demografia )

ma se nemmeno io ho capito cosa cavolo è questa legge biagi, come è ipotizzabile che venga posta all'ordine del giorno di un referendum popolare? una cosa è dire nucleare sì nucleare no, privatizzazione acqua si privatizzazione acqusa no, un conto è andare a toccare una legge che un consulente del lavoro ci mette un anno a studiarsela bene

@Antitrader: Prossimo referendum: abolizione di quella porcata che chiamano legge Biagi -------------------------------------------------------------------------------------------- Non lo faranno MAI. Finche' i referendum si fanno per scherzo, toccando leggi gia' abrogate su centrali nucleari che si sa fin da ora che non verranno mai costruite, o legittimi impedimenti ed altre marginalita' varie, va bene. Come tocchi la legge Biagi tocchi quelli che sono gli interessi dei poteri davvero forti in Italia. Un referendum del genere nessuno lo proporra MAI. Ma non l' avete ancora capito di come funzionano le cose qui da noi? Eppure sono io il primo a ritenere ingiusto che in Italia esistano lavoratori di serie A e lavoratori di serie B... Ma non vi ricordate che una campagna elettorale del centrosinistra fu tutta centrata sul precariato e quando andarono al governo non fecero NIENTE?

@Antitrader: Prossimo referendum: abolizione di quella porcata che chiamano legge Biagi ---------------- L'unico referendum che avrebbe qualche possibilità di superare il quorum è quello sull'uscita dall'euro e fors'anche dalla UE. Ma quello vi guardate bene dal proporlo, cialtrùn!

L'Italia è sempre stato un paese relativamente pacifico specie nel nord con le due eccezioni delle guerre civili nel 1919-1921 e del 1945, gli omicidi, stupri e violenze non sono mai stato un grosso problema. Gli omicidi in Italia sono calati di colpo dagli anni '80 (quando erano gli stessi che negli anni '30) innanzitutto perchè la popolazione è invecchiata, l'età media era 20 anni agli inizi del secolo ed è 39 anni ora. Sicuramente il benessere contribuisce, ma non è decisivo come fattore in generale nel mondo. Lo dimostra il caso degli Stati Uniti dove è noto che nel 1960 c'erano 6-7mila omicidi e nel 1980 erano esplosi a 20mila omicidi, c'erano 300mila carcerati ai tempi di Kennedy e ora ce ne sono 2 milioi e 300 mila. E quello dell'Inghilterra che è assolutamente clamoroso perchè era il paese più sicuro del mondo fino agli anni '60 e di colpo è diventato infestato da gangs e ogni sorta di violenza spicciola diffusa Quando parli di violenza diffusa nella società NON IN TEMPO DI GUERRA non ha senso fare confronti tra Italia di inizio secolo e di oggi perchè le variazioni sono minime, è un problema che noti in Africa, Sudamerica, CentroAmeria, Caraibi, Stati Uniti dove la popolazione nera e messicana è prevalente, in Russia o Pakistan. Qui ci sono città e regioni da 60 omicidi per 100 mila abitanti quando in Italia siamo ad 1 omicidio per 100mila abitanti. Ma le aggressioni e gli stupri mostrano differenze più clamorose tra gruppi etnici Quanti sono gli stupri di bianchi commessi da neri ? il 34% (in numeri sono da 30mila a 40 mila l'anno) Quanti sono gli stupri di neri commessi da bianchi ? 0%, in numeri sono da zero a dieci l'anno l'anno che è statisticamente 0% Queste sotto sono le statistiche ufficiali americane della violenza divise per razza (notare che "bianco" qui incluse in realtà anche buona parte dei messicani per cui parte dei "bianchi che stuprano bianchi" in realtà sono indios.... ma lasciamo stare). In pratica i bianchi non stuprano i neri, i neri stuprano da 30 mila a 40 mila bianchi l'anno, in 25 anni circa un milione di donne bianche. Spiegami questa "discrepanza statistica", due gruppi etnici con livelli di reddito simili (una differenza del 12% circa) uno commette circa 10mila volte più stupri dell'altro (interazziali)

Gianlini: "l'unico dato certo è che è il fattore De Filippi quello che fa diminuire ovunque gli omicidi" Il problema, secondo recenti ricerche scientifiche dell'Istituto Statistico Superiore della Val Brembana, è che a fronte di questo beneficio sul numero di omicidi, bisogna tuttavia mettere in conto alla De Filippi un sensibile aumento dei suicidi.

Non vorrei che stesse ripetendosi a livello locale quello che e' successo innumerevoli volte in Italia a livello politico. La gente comincia (con pure una certa dose di ragioni) a non poterne piu' del centro destra, vota cosi' per il centro sinistra, prova l' experimentum in corpore vili di cosa significhi avere a Palazzo Chigi un Prodi qualsiasi, lo rimandano terrorizzati di corsa a casa e la volta dopo si turano il naso e rivotano per il centro destra. ;-)

La tecnica berlusconiana (e padanara) e' quella di ignorare i problemi, far finta che non esistono. Se fai questo per 17 anni poi ti ritrovi nella m... piu' totale. C'e' la crisi??? "noi stiamo meglio degli altri!" e cosi' non si fa un cazzzzz! C'e' l'immigrazione??? "buttiamoli a mare!" e cosi' si lascia tutto al caso. Il prezzo che paghi e' che se l'immigrazione non la gestisci in qualche modo poi ti ritrovi che ti arriva solo la feccia da tutti i continenti. Ed e' quello che e' successo. In passato capitava di conoscere un tedesco, un inglese, un francese che veniva a lavorare in italia perche' magari gli piaceva, adesso non arriva piu' nessuno, solo badanti, cameriere e muratori. Noi siamo il secondo popolo di emigranti in europa (dopo la romania) pero' esportiamo fisici, ingegneri, ricercatori che ne han la palle piene di rimanere in un paese di m.... che li mette a cococo. Prossimo referendum: abolizione di quella porcata che chiamano legge Biagi.

La sostanza è che, per come il berlusconismo ha ridotto lo stato delle cose, gli avversari vengono "denunciati" sulla base delle intenzioni mentre il gran capo non viene criticato nemmeno sulla base dei fatti (o dei misfatti o dei non fatti). Questa è la stortura che detesto.

> E negli ultimi 20 anni (1991-2011), a spanne, la Lega quanti ne ha passati > al governo nazionale? 14 o 15? Certo, certo, per la par conditio bisogna dire che la colpa (colpa?) è anche dello schieramento avversario. Comunque riportavo una dichiarazione di Pisapia che mi sembrava interessante per il futuro assetto di Milano. E' vero che e' solo una settimana che ha il sedere sulla poltrona e poi magari cambia idea anche lui, pero' quando lo hanno votato sapevano benissimo cosa Pisapia ne pensasse al proposito e mi pare quindi di poter concludere che ai milanesi il melting pot alla fin dei conti gli vada proprio bene.

Di Pisapia me ne frego in quanto ha il sedere appoggiato alla poltrona da quanto? Una settimana? La quantità industriale di immigrati presenti in Italia mi sembra più effetto degli ultimi 20 anni di politiche di immigrazione che dell'ultima settimana. E negli ultimi 20 anni (1991-2011), a spanne, la Lega quanti ne ha passati al governo nazionale? 14 o 15?

Andrea> A ogni modo, lo dico toccando le cose con mano, il melting pot, Andrea> per adesso, è una porcata. Si'? Mi sembra che il neoeletto sindaco Pisapia la pensi in modo diverso: ^"Milano deve tornare ad essere la città dell’accoglienza"#http://www.ilgiornale.it/interni/pisapia_aprira_porte_milano_ai_profughi_sbarcati_lampedusa/comune_milano-politica-governo-profughi-viminale-immigrazione-libia-formigoni-regione_lombardia-accoglienza-pisapia/05-06-2011/articolo-id=527539-page=0-comments=1^

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Gianlini, finite le guerre di mafia e camorra (ricordi quando a Napoli fioccavano tre omicidi al giono, ad esempio?), i numeri italiani sono calati, indubbiamente. Diciamo che se non avessimo avuto prima "quelli" e poi "questi", allora avremmo avuto numeri ancora più rassicuranti. In ogni caso condivido gli spunti di Gano ... saranno pure delinquenti e primitivi "questi" ma anche noi europei, fino a pochi giorni fa, non ci siamo certo fatti mancare nulla. A ogni modo, lo dico toccando le cose con mano, il melting pot, per adesso, è una porcata. Non fatevi distrarre da numeri di omicidi (o di reati) in linea col resto del mondo... il prezzo, spesso, lo si paga in termini di qualità della vita. Si vive chiusi in casa o al lavoro per tutto il tempo, si mette ogni proprietà (anche la più insignificante) sotto chiave, si paga il canone mensile per il servizio di sorveglianza dell'abitazione, si evita di parlare con le persone per strada, ecc. Insomma, si possono evitare i problemi ma, alla fine, sono le persone per bene a vivere come carcerati... Inoltre le spese per il corpo di polizia sono incredibili (e, con essi, fioriscono le opportunità per la "grattona" e si crea un corpo di "privilegiati" che se poi non ci stai attento si trasformano nei primi manigoldi, oltretutto protetti e omertosi come mafiosi).

> che fossimo pacifici punto e basta in quanto europei.... Gia', i pacifici europei. Le due guerre piu' catastrofiche della storia dell' umanita' le abbiamo fatte proprio noi europei. Gli europei ora stanno buoni perche' sono a pancia piena. Pensavo per esempio se il rate massimo di morti ammazzati raggiunto a Verdun (la derivata prima cioe' morti ammazzati/tempo) sia mai stato ripetuto in nessun altro momento storico. > Alla fine prevalsero e sterminarono la popolazione bianca dell'isola > inclusi donne e bambini e nessun bianco vi ha più messo piede in pratica > oer un secolo e mezzo. Forse era meglio essere previdenti e non portarceli gli schiavi ad Haiti. Non so... Potendo tu ce li terresti gli schiavi a coglierti le barbabietole nel tuo campo nella bassa padana? O avresti qualche remora morale in proposito? E soprattutto, al di la' delle remore morali, non ti verrebbe in mente che se riuscissero dopo un paio di generazioni a liberarsi dalle catene e dai propri aguzzini la prima cosa che cercherebbero di fare è di farti la pelle? Beata ingenuità...