UKRAINA e SANZIONI

In USA funziona diversamente, i saldi "T2" che si formano tra le varie FED dipartimentali sparse sul territorio vengono periodicamente regolati finanziandoli con emissioni di obbligazioni.

In Europa si e' preferito non regolare mai una beata mazza, sul perche' non ne ho la piu' pallida idea. Credo che i tedeschi, che sembrano cosi' intransigenti, a conti fatti si siano lasciati fregare confidando nella "serietà" degli amici europei. Di fatto pero' lasciare i saldi sempre in sospeso e' piu' semplice ed efficiente essendo comunque destinati a rientrare, finche'... non vince la Lepen i Francia (ma in ogni caso non vince).

Hobi, dalle informazioni che ho, pare che le BC regionali (nazionali ) non abbiano un conto corrente presso la BCE...

E' tutto regolato "sulla parola"... segna di qui, cancella di là...

Essendo un po' ignurant in materia, allego la mia fonte per evitare equivoci...

http://noisefromamerika.org/articolo/famosi-saldi-target2

Si Hobi, e' il sistema di pagamento "che non paga mai".

Poi pero' esci dall'euro e il conto arriva tutto in una volta. Del resto non puo' essere diversamente, se esci dall'euro la BCE "ti cancella" e quindi i capitali per le importazioni li devi prendere da un'altra parte.

Anti faccia conto che sia la stanza di compensazione dei nostri tempi.

I trasferimenti li facevi solo se avevi i soldi in Banca Centrale.

Hobi

Anti ,NOOOOOOOOOOOOOOOOO !

Il sistema Target2 è un sistema di pagamento.

Ci accedi solo SE HAI I SOLDI PRESSO LA TUA BANCA CENTRALE.

Hobi

Il sistema T2 puo' essere assimilato a un conto presso la BCE con in fido illimitato. Prima dell'euro, se volevi essere in deficit commerciale dovevi cercarti i capitali per finanziarti, col sistema T2 "pensano a tutto loro".

Finche' sei nell'euro va tutto bene (salvo Weidmann che si incazza), tanto il fido e' illimitato e si presuppone che prima o poi rientri.

Se pero' esci dall'euro devi "chiudere il conto" e quindi "devi paga''', in che modo? Andando a cercarti i capitali a tasso di mercato come facevi prima del T2.

Unico dubbio e' se devi pagare in toto o in parte visto che li' dentro c'e' di tutto (anche le mie operazioni sul DAX).

Tuco per evitare possibili fraintendimenti ...

Non c'è nessuna target liabilities della propria banca centrale che copra eventuali carenze di tesoreria della banca che vuole fare operazioni.

I Target misurano solamente l'aumento o diminuzione  di base monetaria a fine giornata in seguito al FLUSSO di operazioni in entrata ed uscita.

Hobi

Tuco ...no,no assolutamente no.

Al sistema Target2 la banca NON ACCEDE se non ha un conto attivo con la propria banca centrale sufficiente a coprire tutti i pagamenti che vuole effettuare nei paesi che aderiscono all'area euro.

Quello che Lei chiama settlement a fine giornata ha tutta un'altra finalità.

L'ho già scritto da qualche altra parte.

Prendiamo Italia e Germania.

Durante la giornata c'è stato tra i due paesi un FLUSSO di pagamenti in entrata ed uscita.

Se l'Italia ha pagato di più di quando ha incassato ha perso base monetaria .

Questo conteggio l'Italia lo fa  con tutti i paesi aderenti al sistema.

Una volta fatta  la somma algebrica di tutti i saldi ci sarà un unico  saldo  positivo o negativo.

Poi la banca centrale del paese che  avrà un saldo negativo (in questo caso Italia ) ,contabilizzera una Target2 liabilities nei confronti della BCE.Viceversa chi avrà un saldo positivo contabilizzerà un Target2 claim.

Quanto alle remunerazione dei Target 2 Lei ha preso dati vecchi ( lo 0,75% era in vigore anni fa ,,,)

Il tasso TARGET2 è uguale al tasso di rifinanziamento  che adesso è zero ,ma è possibile che  con la remunerazione negativa dei depositi abbiano cambiato .Francamente non lo so e non ho voglia di indagare.

Hobi

Hobi, approfondendo la questione TARGET2, mi sembra di aver finalmente capito il giro di fumo.

Praticamente il tutto si svolge come  se si eseguissero dei bonifici fra conti di banche commerciali residenti, sotto l'ombrello di BDI ( e questo si sapeva )

Solo che, come lei ben sa, in intraday tutto si svolge sulla parola, accredita questo conto, addebita su quest'altro conto.

Alla sera c'è il Settlement, il regolamento dei conti no?

Ecco, il TARGET2 non prevede Settlement, si svolge tutto sulla parola e eventuali debiti di BDI nei confronti di BCE pagano un interesse del 0.75% a scopo di deterrenza, ma, non vengono mai e poi mai regolati realmente, perché si aspetta si riassorbano da soli con il tempo...

Quindi di fatto BDI viene finanziata ad un tasso del 0.75% sulle riserve virtualmente perdute.

nuova legge elettorale? avanti con gli inciuci come sempre......

Uno dei compiti principali di una banca centrale è proprio quello di fornire riserve quando il sistema bancario ,per qualche motivo,le perde.

Altrimenti salta il sistema finanziario.

Hobi

Ti ricordi quando Zibo diceva che attraverso il T2 le importazioni venivano finanziate in automatico? C'e' del vero in quella affermazione nel senso che la BCE ti ripristina la base monetaria che perdi.

La parte dei saldi derivante dalla fuga di capitali la puoi effettivamente sistemare col rientro dei capitali stessi (riuscirci pero'!).

La parte invece derivante dal disavanzo commerciale la devi paga' (te la sei magnata), anche se, effettivamente, quando ti compri il SUV in Germania tu lo hai pagato e il concessionario ha incassato (bizzarrie di una moneta unica tra diversi paesi).

Io invece non son certo di nulla pensa te!

Tu invece sei molto certo vedo.

Tuco, temo (anzi ne sono certo) che il funzionamento del T2 ti sia ignoto. Se rifletti sull'esempio della Mercedes li' e' sintetizzato tutto.

Definire quei saldi aria fritta equivale alla possibilita' di comprare tutto in Germania e vivere alla faccia dei tedeschi.

Le idee bizzarre partono sempre dalla malsana (e pittoresca) convinzione che la stamperia sia un'operazione a costo 0 (ZERO), idea che, in un paese di cialtroni, non puo' che avere uno sconfinato successo.

Basta con questo terrorismo, questo tafazzismo del martellarsi le pall.e da soli.

Draghi e Monti mentono spudoratamente sapendo di mentire, si possono regolare le RISERVE, è una questione fra banche centrali, e di fatto non c'è niente da pagare o riscuotere, quello è già stato fatto, cazz.o.

Il regolare le riserve servirà all'eventuale rientro dei capitali in valuta estera ( ora in Euro-D )

L'argomento è complesso, richiede molto intuito e pure studio.

Gerry ha esposto correttamente e confermato la mia versione.

Certo che se la Germania pretendesse di riavere le riserve in Gold, le facciamo un bel pernacchione.