UKRAINA e SANZIONI

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Martedì 21 Febbraio 2023 10:43

esatto

 

questi stanno semplicemente radendo al suolo l'Italia

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: G.Zibordi on Martedì 21 Febbraio 2023 09:58

NON CAPIRE COME FUNZIONA L’ECONOMIA E’ UN PROBLEMA GRAVE

 

Cosa senti sul superbonus? Scegliamo un editoriale tra i tanti: “Le agevolazioni edilizie esagerate volute dal Conte bis hanno dato spazio a truffe e creato una bolla gigantesca. Poi Eurostat ha detto che quei crediti erano deficit e l’Italia ha rischiato il crac. Unica soluzione: fermare tutto”

 

Questo significa non capire come funziona l’economia, non capire che si genera debito quando il reddito cala non quando cresce.

 

Qui vedi la “bolla gigantesca” che il governo vuole fermare dell’attività di costruzioni ed edilizia in Italia che dal 2009 era crollata del 60%, a livelli che non si vedevano dagli anni ‘50  e che con il superbonus110 era ritornata al livello dell’anno 2000.

 

 

Ad es le costruzioni sia residenziali che non in termini di superficie sono crollate dell’80% in Italia dal 2000 e in termini di contributo al PIL si è passati dal 15% degli anni del miracolo economico e dell’8-9% degli anni ‘80 al 4,5% preCovid

 

Questa è la % più bassa d’europa assieme alla Svizzera Share of construction in GDP - Data Portal - United Nations Economic Commission for Europe (unece.org) e il piccolo boom del Superbonus riportava il contributo dell’edilizia al PIL in Italia nella media europea. Questo crollo ha fatto aumentare o calare i debito pubblico ?

 

Nella maggior parte poi dei paesi del mondo, in America, nel nord europa specie Scandinavia, in Asia e Medio Oriente in particolare, esiste sia una bolla immobiliare come aumento dei prezzi di tutti gli immobili senza precedenti, sia anche una bolla nel senso delle costruzioni ed edilizia. Quando si parla di “bolla” quindi forse si confonde l’Italia con la Cina, dove mentre da noi crollava del 60% la produzione edilizia è aumentata di quasi dieci volte negli ultimi 20 anni

 


 

Come ha fatto la Cina ? Dove “ha trovato i soldi” per costruire dieci volte di più ? RIsparmiamo altri grafici e invitiamo a controllare che la Cina ha aumentato di dieci volte la quantità di moneta che circola pompando moneta con le banche pubbliche e ha portato il debito totale al 300% del PIL (come l’Italia, se guardi a tutto il debito). Evidentemente però produrre di più, far lavorare e far crescere il reddito anche a ritmi forsennati come in Cina consente di gestire il debito

 

Tornando ai crediti fiscali del superbonus però sono “deficit” ma NON sono “debito”. 

Il 23 febbraio, il direttore di Eurostat che è un italiano, Luca Ascoli ha dichiarato che questi crediti fiscali non costituiscono debito e tutti possono digitare 

2023 02 14 - Luca Ascoli Eurostat - Commissione Finanze Camera - YouTube e sentire dalla sua stessa voce che anche se riducono in futuro le entrate dello stato “eurostat non ha mai detto che ci sarà un aumento del debito governo, non vi è stato alcun impatto sul debito nè vi sarà”

 

Come mai Eurostat dice che questi crediti vengono contabilizzati come “deficit”, ma non come debito pubblico ? Perchè dipenderà se quando li utilizzi  il reddito (tassabile) nell’economia sarà aumentato e di quanto

 

Come si è visto dal grafico iniziale delle costruzioni in Italia, c’è stato con questi crediti fiscali cedibili  l’indice del settore costruzioni, che con l’austerità era crollato da 180 a 80 è balzato a 130, quindi +65%.  Questo aumento genera anche più reddito tassabile e questi crediti fiscali hanno indotto un attività economica addizionale, edilizia in questo caso che poi compensa gli sconti fiscali.

 

Bisognerà vedere cosa sarà poi il fatturato tassabile che viene creato lavorando e spendendo per rifare case. Ma non puoi saperlo nel momento in cui li emetti per cui sarebbe assurdo dire che se ne emetti per 60 mld ad ese sono un aumento di debito di 60 mld.

 

Se questo aumento di fatturato genererà ora più tasse e quindi lo stato incasserà di più e questo incasso compenserà lo sconto fiscale non ci sarà necessità di emettere più BTP. Può essere che l’effetto di reddito addizionale compensi o più che compensi lo sconto fiscale futuro o può essere che non lo compensi tutto. Forse alla fine ci sarà un aumento di emissione di BTP di 10 mld, ma forse anche invece una diminuzione.

 

Sarebbe assurdo segnare come aumento di debito 60 miliardi di crediti fiscali emessi nel 2022, perchè può essere che se poi si fanno i conti di tutti gli effetti di fatturato e reddito nel 2023 e 2024 alla fine siano di 100 miliardi o forse 120 o 130 miliardi considerando poi le ricadute (i muratori e geometri pagati che spendono di piu…). E su questi miliardi addizionali di reddito si pagheranno più tasse e non ci sia bisogno di emettere più debito pubblico o solo in piccola parte. Oppure addirittura che l’effetto sia positivo 

 

Il presidente di Eurostat in parlamento dice che non si può segnare questi crediti come debito, ma dato che vanno contabilizzati, si segnano come “deficit” nell’anno in cui li emetti anche se lo Stato non paga un euro in più. E’ un deficit immaginario, non corrisponde a nessuna spesa addizionale per lo Stato. E’ una finzione contabile per così dire.

 

Quello che conta è se poi aumenterà il debito pubblico da emettere, ma tutte le attività economiche che crescono, crescendo generano piu tasse. Questo è l’ABC dell’economia.

 

Senti parlare del “costo di 2mila euro per ogni cittadino” del superbonus, ma quando tra il 2008 e il 2020 l’attività edilizia è crollata del 60% quanti miliardi di tasse si sono persi ? Quanto ha contribuito all’aumento del debito pubblico e del rapporto debito/PIL questo crollo del 60% dell’attività edilizia in Italia che dura durava dal 2008 al 2020 ?

 

Sono ormai venti anni che lo Stato italiano emette più debito perchè l’economia (non solo l’edilizia) è in stagnazione, non cresce e non produce abbastanza reddito. Quando le politiche di austerità distruggono il reddito, al produzione e il PIL nessuno dice mai “ehi… così poi ci sono meno soldi che girano, si lavora e si produce meno e poi ci sono anche meno tasse e quindi poi più debito”

 

Era giusto spendere per rifare facciate ? Certo che no, era meglio usare i soldi per costruire case unifamigliari per le coppie giovani che vogliono far figli e se trovano un appartamento di 60mq qui al Nord ad esempio pagano 600 euro di affitto o di mutuo su uno stipendio di 1400 se va bene.

 

Ma se si parla di “debito”, chi dice che i crediti fiscali legati all’attività edilizia creano debito, non capisce un accidente di come funziona l’economia e come si crea poi anche il debito






 


 Last edited by: G.Zibordi on Martedì 21 Febbraio 2023 11:36, edited 6 times in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Martedì 21 Febbraio 2023 09:24

il nostro ministro dell'interno piantedosi meno di un anno fa da prefetto approvò un piano di sgomberi a Roma, c'è pure l'immobile occupato da casapound ... vedere la meloni che sloggia casapound sarà divertente ...

:-)

https://www.ilsole24ore.com/art/meloni-rilancia-casa-guerra-occupazioni-abusive-ecco-mappa-citta-AEAmPLqC

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: gianlini on Lunedì 20 Febbraio 2023 23:12

Cmq si vede che da ragazza non aveva i soldi per fare l'interrail....e sta recuperando ora .,.:;)

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Lunedì 20 Febbraio 2023 20:28

la lotta feroce senza quartiere della nana bastarda ai poveri prosegue incessante , ora è contro le occupazioni abusive ....

https://twitter.com/GiorgiaMeloni/status/1627691224483373058

 

lo so, detto da sta stronza di un partito che non ha pagato l'affitto dal 1972 finalmente buttato fuori nel 2020 ( https://www.romatoday.it/politica/sgombero-colle-oppio-fratelli-d-italia.html ) fa sganasciare, comunque fa veramente impressione questa sua ferocia contro i poveri che dice pure di difendere ... reddito di cittadinanza, superbonussenza cessione dei crediti quindi solo per ricchi, ora lo sfratto (comincia con via napoleone terzo cara stronza, butta fuori i casapound) ...

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: XTOL on Lunedì 20 Febbraio 2023 15:35

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 20 Febbraio 2023 13:28

Te sei falso come un soldo di cioccolata 😂.

 

L'efficienza di un motore elettrico è tra l'80 e il 90% e la ricarica della batteria (e sì, c'è anche quella) è intorno all'80%. Ora fai conti 😉

Slava Cocaïnii!


 Last edited by: Ganzo il Magnifico on Lunedì 20 Febbraio 2023 14:54, edited 1 time in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: antitrader on Lunedì 20 Febbraio 2023 13:17

Il motore/generatore elettrico ha un rendimenti molto vicino a 1 ignorante!

Il tegame cazzo. Il tegame !

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 20 Febbraio 2023 13:08

Sarebbe vero se l'efficienza fosse del 100%, ma non è mai così. 

Slava Cocaïnii!


 Last edited by: Ganzo il Magnifico on Mercoledì 22 Febbraio 2023 18:37, edited 1 time in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: antitrader on Lunedì 20 Febbraio 2023 12:54

Ah Magonzo ! Ma come?

Manco quello sai ? Ignorante ! Mi sa che non ti mandano piu' nemmeno a vendere il tegame,

ma c'e' sempre un'alternativa, ti compri una fisarmonica, ti riempi di tatuaggi come uno zingaro

e vai a fare rumori molesti sotto la metropolitana.

P.S. portati con te anche quell'altro deficiente.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 20 Febbraio 2023 11:31

Una cosa che ho notato di PC Anti è che non sa far di conto Una volta scrisse che in un'auto elettrica auto ricaricante il bilancio totale di energia non dipende dal peso. Mi pare che lo scrisse proprio in un post indirizzato a te, Uillis.

 

Ti ricordi?

Slava Cocaïnii!

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Lunedì 20 Febbraio 2023 11:26

Che brutta fine eh?

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io ?

e te che sei finito con draghi che ci ha riportato la troika, che inneggi a yankees e occidentali assassini, che ultimamente dici pure che la nana ha un cervello e che le nuove tecnologie sono tutte idiozie (che lo dica un poeta ci sta ... ma un ing ???? ) ?

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: antitrader on Domenica 19 Febbraio 2023 23:27

Giusto, non e' difficile rimanere senza soldi per uno stato, basta non arrubbarseli tutti.

Ma la questione sostanziale e' un altra Will,

sei finito in mezzo a stolti, gonzi, magonzi, zampogne, coprofili e satanisti.

Che brutta fine eh? (devo solo coniare un neologismo anche per quelli come te).

 

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Domenica 19 Febbraio 2023 23:16

Sì appunto. Basterebbe smettere di regalare i (nostri) soldi e le armi agli oligarchi ucraini (i soldi se li spendono in troie e le armi le rivendono).

Slava Cocaïnii!