Tasse sul reddito

2 cose sulla Polonia per gano..intanto ne dico una... circa 2 milioni di polacchi sono emigrati all'estero per lavorare, e in paesi che hanno l EURO come la Germania, e allora come mai se hanno sovranita monetaria e valutaria non stampano per fermare l emigrzione? http://www.economist.com/blogs/easternapproaches/2013/11/poland-and-eu

Gian: Ma secondo voi... Si è molto importante. Non siamo gli USA, se vogliamo importare, dobbiamo esportare. I nostri "servizi" sono generalmente ' not tradable ' , quindi bisogna rivolgersi al manifatturiero per pareggiare bilancio commerciale.

#i#Antitrader> "In Polonia hanno salari di 700/800 eur, in Romania di 250/300 eur, in russia 500 eur e cosi' via."#/i# Grazie! Perché non c'è l' Euro. E' il cambio a farteli sembrare bassi. Ma in realtà sono in Zloty, LEI e Rubli. A casa loro non solo ci vivono benissimo, ma ci vendono anche a noi la loro merce (quella poca che sanno produrre). La Grecia non riesce ad abbassare il costo del lavoro, come non ci riescono la Spagna e il Portogallo. I cantieri navali greci hanno chiuso tutti negli ultimi dieci anni. Non potevano pagare gli operai con salari competitivi? Evidentemente no. E ancora oggi hanno salari in euro che sono tre volte quelli di Lettonia, Lituania e Repubblica Ceca. Strano no?

Caro Gianlini,quello scritto sotto è da incorniciare,ma non sufficiente per ottenere un altro miracolo italiano perché è questo che dobbiamo fare.......ma aimè quelli del precedente miracolo non ce la fanno più...........e questi...lasciamo perdere....

Tuco, che bisogna passare attraverso fallimenti a catena io ne ne sono piu' che certo. Prova a immaginare un anno col pil a -4 partendo dalla situazione attuale. Bisogna ragionare in temini di lavoro e togliersi dalla testa di poter risolvere la questione con i tanto vituperati giochetti finanziari. Quando hai un tasso di occupazione inferiore alla Spagna e simile alla Grecia l'obiettivo primario deve essere quello di rimettere la gente a lavorare. Ma poi che succede? hai un presindente del consiglio che prende i giovani e li manda al cinema (a fare la cultura) alla modica spesa di 500 EUR/somaro. L'Italia ha tenuto solo perche' gli italiani son pieni di soldi (e in questo l'euro ha aiutato) e anche per le pensioni dei nonni messe a disposizione delle famiglie. Ovvio che non puo' durare. Se hai l'ardire di inverntarti un lavoro autonomo vieni ferocemente mazziato dalla burocrazia e dal fisco (e dalla sciura di sopra che dice che ti sei messo a vendere il pesce e lei non sopporta la puzza e ti fa chiudere). L'ambiente in cui viviamo e' cambiano e la specie italica ha smarrito ogni capacita' di adattamento e, se non si corre in fretta ai ripari, e' destinata all'estinzione.

Ma con l'intero mondo a disposizione (per produrre e vendere) secondo voi è davvero importante in questi casi il "costo del lavoro" in Italia??? Quello conta quando parliamo di aziende italiane che delocalizzano. Ma qui stiamo parlando di aziende che vengono acquistate. E spesso a prezzi alti (ad esempio Loro Piana, ma anche la PAsticceria Cova è passata per una cifra incredibile). Per non parlare del Milan valutato 1 miliardo di euro dai thailandesi....* Oggi è molto più importante la capacità di penetrare e presidiare i mercati che non quella di produrre da qualche parte dove costi meno. E presidiare vuol dire avere a disposizione personale che parli fluentemente una lingua internazionale, che sia disposto a viaggiare e vivere un po' dovunque, che sappia interfacciarsi con chiunque in giro per il mondo, che abbia contatti locali importanti, ecc.ecc. Presidiare vuol dire stare su un mercato da centinaia di milioni se non miliardi di consumatori. Partire dall'Italia è in questi casi uno svantaggio, per ragioni di lingua, di cultura aziendale, di disponibilità di management in grado di seguire in loco i mercati esteri, ecc.ecc. Ecco che allora perfino aziende indiane (che oltre a poter aggredire un mercato potenziale di 2 miliardi di consumatori, hanno il grande vantaggio dell'innglese, ad esempio) comprano aziende italiane. Ho preso in questi giorni un ufficietto in affitto per qualche mese presso una nota azienda di Temporary Offices, con uffici in qualche centinaio di città nel mondo. E sapete dove viene elaborato e verificato il mio pagamento della loro fattura? nelle Filippine! * quando eravamo piccoli si scherzava sempre sul fatto che se si fosse riusciti a farsi dare una sola lira (che nemmeno c'era più come moneta in circolazione) da ogni cinese si sarebbe diventati miliardari! questo è quello che c'è dietro queste transazioni

Bon, Anti, consideriamo di riportare stipendi a 7/800 euro. Puoi immaginare gli effetti sui prezzi degli immobili, sulle garanzie bancarie, etc?! no? Matematicamente questo significa fallimenti bancari a catena, impoverimento assoluto di tutta la popolazione. Deflazione auto alimentata, come la contro reazione positiva che citavi... Con tutto ciò che comporta anche psicologicamente. A quel punto, pure il problema delle Audi o BMW è risolto... Basta essere coscienti della direzione presa...

"Lavoro che non si puó abbassare facilmente di costo" E chi lo ha detto? Quando si arrivera' alla situazione tragica in cui bisognera' farlo per forza vedrai come diventera' possibile. Sia ben chiaro che abbassare non significa tagliar uno 0,01% ma va abbassato principalmente per via fiscale di un 15/20 punti percentuali. In Polonia hanno salari di 700/800 eur, in Romania di 250/300 eur, in russia 500 eur e cosi' via. E come fanno a starci dentro? Semplice, non c'e' un pizzo esagerato da parte dello stato. La faccenda che la Spagna produce 2 mlioni di auto/anno e noi 500.000 e' un dato che grida vendetta. Avevano fatto la legge per mandate in pensione i dirigenti pubblici ultra70enni. In effetti in pensione ce li hanno messi, ma poi cosa hanno fatto? Alcuni li hanni ripresi come consulenti a 500 euro al giorno, cosi' oltre a pagarli ancora di piu' gli pagano anche la pensione. W l'Italia!

Oscar, alle fesserie c'è un limite... E poi, ricordalo, l'euro (e l'Unione europea) è profondamente illiberale...

Bull, non c'è niente da fa... fiato sprecato. Si profilano tempi catastrofici davanti. Questa volta peró, come riparazioni per danni di guerra, voglio un pezzo di Germania... Baviera e Baden-Wuettemburg posson bastare. Ovviamente, visto che è fra i piedi, ci prendiamo pure l'Austria, che ci scassó le ball più addietro... Pagheranno tutto, pagheranno caro, Questa volta faremo tabula rasa ( eccetto qualche birrificio ).

Oscar, con la lira non vendevamo le nostre aziende...è accaduto con l'euro...è veramente incomprensibile come una persona intelligente come te dica certe cose.... Vero Tuco...Vadano fuori dalle balle....(ma mi sa che li seguo pure io :)))...

...E non vi vien in mente che in Italia non è più possibile intraprendere causa sopravvalutazione del nostro lavoro è? Sopravvalutazione causata in primis da Euro. Lavoro che non si puó abbassare facilmente di costo, causa grandi rigidità di sistema, costi e malumori. ...E che la forte tassazione al consumo è dovuta al non dover sforare la bilancia commerciale intra EU, dato che non è immaginabile che noi acquistiamo Audi e non gli vendiamo in cambio un cazz. questo attribuire continuamente colpe agli italiani è insopportabile.

"Venduta Pininfarina agli indiani...un altro pezzo dell'Italia che ci lascia...chissa' cosa diranno i pro euro" se si torna alla lira ci parte pure il colosseo......

Anti non ti parlo piu'....era per punzecchiare Pana....vfc :)....

Bull, Pininfarina era di fatto fallita e per fortuna che si sono fatti avanti gli indiani. Gli italiani si son guardati bene dal fare offerte, Marchionne non e' fesso e i costruttori di componenti auto (brembo, sogefi etc...) non gli passa manco per la testa di comprarsi un catorcio. Te, a furia di stare appresso a vecchie boiate quali sme, euro, divorzio, stamperia, B&B etc..., non ti rendi conto che la crisi italiana e' molto piu' profonda di quanto appare. Quando sei SEMPRE ultimo la causa la devi cercare dentro di te non oltre frontiera. Guarda l'imprenditoria italiana, i giovani al max son capaci di fare qualce sito per vendere mutande online, i rampolli berlusconi, de benedetti, pirelli, orlando, lucchini, falk pensano solo a spassarsela e/o al max a gestire (in qualche modo) l'esistente. Anche questo e' dovuto alla cialtorneria, quando hai un governo cazzaro che dice che tutto va bene e che stiamo per diventare la locomotiva d'Europa dove credi di andare? Mettitelo bene nella zucca, in 7 anni di crisi non e' stato fatto assolutamente NIENTE, le ultime genialate sono il pubblico registro delle biciclette e la "riforma" della bolletta elettrica, in sostanza si fara' in modo che meno consumi e piu' paghi il singolo KWH (poi dicono che i salari sono bassi). Chi legge le notizie in modo distratto si fa l'idea che ogni mese vengono creati centinaia di migliaia di posti di lavoro, poi vai a vedere gli occupati e son diminuiti (e i giovani son tutti a chattare o al bar). Dove cazzzzz credi di anna' in simile contesto?