Tasse sul reddito

Sono in buona sostanza d'accordo con lei, VincenzoS. Ma, appunto, mi si faccia il favore di non passare da pseudomotivazioni tecniche (l'economia reale può svilupparsi da sola) a morali (gli Italiani sono tutte merde) quando le prime vengono smascherate come tali. In logica credo che si possa definire come nascondimento sintattico.

MR: "Recentemente i dati OCSE mostrano che sia come livello di evasione che di sommerso che di corruzione la Germania è messa quasi cone noi. Anche questo, ovviamente, non c'entra nulla, mi si dirà..." Ecco si arriva sempre a questi paragoni bistrattando la matematica. Allora ti faccio un esempio io ora. Io e te abbiamo 2 milioni di debito a testa ma io dormo sotto un ponte mentre tu hai la villa con piscina, la Ferrari in garage ed un lavoro che ti rende bene. Poi mi vedi andare in giro a dire che io ed MR siamo uguali perché abbiamo lo stesso debito. Chi è il cialtrone? morphy o MR? E' lo stesso debito o i tuoi soldi hanno fruttato diversamente dai miei? E' vero, abbiamo bisogno di infrastrutture come dell'ossigeno (perché siamo in ritardo). Ma caz.zo se abbiamo più debiti degli altri dove sono stati spesi questi soldi? morphy

x MR E se qualcuno crede che l'economia reale possa svilupparsi senza i grandi progetti infrastrutturali ("Pesanti" come i trasporti, le telecomunicazioni e l'energia e "Leggeri" come la sanità, l'istruzione e la ricerca) è un cretino e sa di storia come Cristo di boxe. ------ Per quanto in linea di massima contrario all'intervento dello stato in campo economico, devo dire che per quanto riguarda le infrastrutture concordo con te. Il vero problema però risiede nel modo in cui la spesa pubblica è gestita in Italia. 1) E' totalmente sotto il controllo della politica che la utilizza ai propri fini 2) Nella mente dell'italiano medio, la spesa pubblica è equivalente a una pensione o ad uno stipendio assicurato per sé o per qualche proprio familiare che diventa diritto acquisito intoccabile. Questi sono i temi su cui occorrerebbe dibattere e trovare una soluzione. E' inutile, per esempio, stare a discutere se privatizzare o meno gli acquedotti. Sono un monopolio naturale quindi non ci sta troppo da parlarne. Ma per evitare che si cada nei guasti di cui sopra magari potrebbe bastare che le poltrone nella municipalizzata dell'acqua invece di essere assegnate per decisione politica venissero assegnate per sorteggio tra tutti i candidati che posseggano i necessari requisiti.

Recentemente i dati OCSE mostrano che sia come livello di evasione che di sommerso che di corruzione la Germania è messa quasi cone noi. Anche questo, ovviamente, non c'entra nulla, mi si dirà...

MR scusa ma mi sembri troppo ideologizzato. Qui nessuno ti sta dicendo che lo stato deve essere assente dove serve. Qui ti si sta dicendo che in Italia, purtroppo, non funziona come dalle altre parti. Ed il motivo è molto semplice: possediamo un livello di cialtronaggine che non ha paragoni se non con alcuni stati del centro africa (e abbiamo problemi anche con loro per mantenere la posizione). Siamo dei cialtroni... ti entra o no in testa? Siamo sostanzialmente ignoranti con l'aggravante di sentirci intelligenti il che, come ben si sa, è una miscela atomica. Per cui quando stai li ad aspettare che qualcuno ti dimostri se esistono o sono esistite economie che si sono sviluppate senza l'intervento statale, allora, sei semplicemente incartato nel tuo ragionamento che pecca di logica. Lo devi risolvere tu il tuo incartamento. Non basta citare Marx o Shopenauer per cambiare la realtà dei fatti. Ed è assolutamente inutile che mi si citino modelli di stato che sembra possano funzionare quando esistono quelli che funzionano molto meglio (Germania). Io guardo solo ai migliori e me ne strafrego degli altri. I casi citati da Anti sono i più eclatanti, quelli che ti lasciano impalato come un allocco. Ma basterebbe leggere striscialanotizia (no shopenauer) per vedere che la pitecolandia è piena di casi minori ma simili. Praticamente siamo costruiti su un letto di corruzione diffusa. Diffusa perché impunita. E quando dai in mano soldi a gente che non ha cultura questi ti fanno i buchi per terra e poi te li coprono. Tangenti o non tangenti un buco rimane un buco. E l'autostrada del sole seppur non sia proprio un modello di gestione, rimane pur sempre l'autostrada del sole. morphy

Hobi, trovo divertente il fatto che quando non si può smentire qualcuno sotto il profilo della realtà dei fatti, allora si passa al piano del moralismo qualunquista e viceversa. In parte è giusto così, perchè corrisponde perfettamente al popolino che scambia Leporello per Don Giovanni e se la prende con lui.

MR ha in parte ragione su infrastrutture quali educazione scolastica, educazione al rispetto delle regole, accoglienza turistica, gestione degli strumenti tecnologici disponibili, c'è un grossissimo investimento da fare le persone che conosco sono in vacanza attualmente ad Ibiza (anche famiglie con figli), Formentera, Baviera, Croazia e Grecia - una sola coppia che io sappia è in Puglia e forse il mio commercialista ha scelto la Sicilia è una cosa indecente...abbiamo il potenziale di accogliere almeno 100-120 milioni di turisti l'anno e siamo fermi a quota 30, surclassati da nazioni con un potenziale nettamente inferiore intere zone del sud Italia sarebbero perfette per farvi svernare scandinavi e anglosassoni e l'unica cosa che sappiamo fare è accogliervi somali e ivoriani...

Mr,non può pensare di fare politica economica prescindendo dal sistema paese. La Boschi e la Rossi teneramente avvinghiate in Parlamento indicano che con questa classe politica non si può fare una lira di spesa pubblica. Sono pertanto totalmente d'accordo con Anti. Inoltre un paese che si tiene vent'anni Berlusconi per proseguire con Renzi deve,nel suo interesse ,essere commissariato. Anche perchè sembra che neppure lo spirito iconoclasta di Grillo sia riuscito a spazzare questa genia di "comunicatori" che tanto piacciono al popolo italiano. Ben venga la Troika,la Merkel ,la Buba ...ma toglietemi dalla vista certi personaggi. Hobi

E lei Anti non ha nemmeno il pregio di essere comunista, è solo un ciarlatore antitaliano che per una battutina contro gli Italiani è disposto a fare follie. Contento lei, contenti tutti. E se qualcuno crede che l'economia reale possa svilupparsi senza i grandi progetti infrastrutturali ("Pesanti" come i trasporti, le telecomunicazioni e l'energia e "Leggeri" come la sanità, l'istruzione e la ricerca) è un cretino e sa di storia come Cristo di boxe. Mai è successo e mai succederà e se è successo mi si citino esempi dalla Rivoluzione Industriale ad oggi.

Questo ai politici non va bene, per fare una grande tangente ci vuole un grande progetto. --------------------------------------------------------------------------------------- Purtroppo è quasi sempre così. Ma quando hanno fatto grandi progetti oggettivamente indispensabili come l' Autostrada del Sole, se anche ci avessero preso qualche miliardo di lire di tangenti, mi sarebbe andato bene. E' stato un progetto veramente importante per l' Italia, che univa il Nord al Sud e quelle tangenti le considero al pari di #i#mediazioni#/i#, senza le quali magari il progetto non sarebbe andato avanti con un danno pubblico molto maggiore. La tragedia è quando ti inventi un progetto inutile da 10 o 20 miliardi di euro solo per intascarti 10 milioni di tangenti. Roba da plotone d' esecuzione.

SVENDERE ACQUA, LUCE E GAS: ECCO PERCHE' LA RIFORMA DEL TITOLO V DELLA COSTITUZIONE. IL VIDEO SHOCK http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=13765

Te sei fascista (*) e hai nostalgia delle grandi opere del ventennio quali l'area pontina o la stazione di Milano. Da vero nostalgico (dell'impero d'Italia e Albania) fai molta fatica a comprendere la realta' attuale. Sei in un'epoca in cui quattro stronzi che ti scrivono una boiata tipo whats app ti creano una valore (certificato da transazione avvenuta) che e' pari a 4 volte il valore di telecom italia che ha cavi in tutta la penisola e in mezzo sudamerica. (*) i fascisti erano molto meglio prima che la metamorfosi berlusconiana li trasformasse in servi sciocchi alla ricerca della corte presso la quale accasarsi in qualita' di famigli stufi di tirare la cinghia da troppi anni.

Niente Schopenaur (che lei dovrebbe leggere, stante la sua crassa ignoranza) ma a tutt'ora non mi ha portato un solo esempio di economia industriale che si è sviluppata per i cazzi suoi. Si riprenda e chieda al suo amichetto Hobi, che almeno il circuito monetario lo conosce (seppure fa finta di no, ma è onesto indi talvolta esce dal personaggio).

Va bene ragazzo, veniamo ai fatti, ma non a boiate del tipo "nella storia, bla bla bla" oppure "lo diceva shopenauer", di cio' che diceva quello (e altri suoi simili) me ne fotto allegramente. Dunque, veniamo ai fatti: - BREBEMI: praticamnete un doppione dell'A4 che vorrebbero vendere a un prezzo doppio. Siccome i miei polli han gia' capito che non riuscirammo mai ad attirare traffico (la A4 costa la meta' ed e' gia' a 4 corsie fino a Bergamo) ecco che gia' lanciano il primo attacco ai soldi di pantalone: hanno avuto l'ardire di chiedere gia' 800 milioni di sgravi fiscali. (lo chiamano project financing). - TAV VAL DI SUSA: 20 miliardi (che diventaranno almeno 50) per far viaggiare tra 15 anni le sardine portoghesi a 300 Km/h. Peccato che spagnoli e portoghesi han gia' rinunciato a costruire la loro tratta e la Francia non si sa bene che intenzioni abbia. - MALPENSA: fortemente voluto dai forzafasciopadanari e' gia' avviato a un veloce e mesto declino che sara' ulteriormente accelerato con l'arrivo degli islamici in Alitalia. - ORTE MESTRE: il tratto e' gia' coperto da un'ottima superstrada (perfino piacevole da percorrere) e rappresenta l'unica alternativa senza pedaggio che collega Roma al nord e viceversa. La nuova autostrada costera' 10 miliadi (che diventeranno almeno 20) ed entrera' in esercizio tra 10 anni, non oso immaginare quale sara' il pedaggio (e le tangenti). - LIVORNO CIVITAVECCHIA: unico caso al mondo di due strisce d'asfalto che corrono in parallelo a pochissima distanza tra loro. L'aurelia e' tuttora piu' che sufficiente a servire la tratta. - MOSE: collettore di tangenti e in tanti anni non si e' nemmeno riusciti a capire se fara' bene o male alla laguna veneta. - EXPO: Disastro ambientale alle porte ovest di Milano, alla fine verra' trasformato in decine di migliaia di bilocali (invenduti). - LINATE: Aeroporto messo in una posizione splendida, tra poco sara' raggiungibile in metropolitana, peccato che da quando c'e' malpensa lavora a una frazione della sua capacita'. - AEROPORTO DI SALERNO: Non entra nemmeno in funzione per mancanza di utenza. - OSPEDALI: Sono stati cancellati centiniaia di migliaia di posti letto negli ultimi anni per eccesso di offerta. - FERROVIE: non uso i treni da un paio di decenni, recentemente sono andato a vedere sul sito quanto costa la tratta Milano- Napoli, ebbene, costa dai 95 a 130 euro solo andata perche' di fatto sei costretto a prendere le frecce. Ai miei tempi la stessa tratta costava pochissimo. In buona sostanza han fatto diventare un lusso anche il treno con una giungla di tariffe simili a quelle aeree). Intanto Italo e' gia' fallito e banca intesa sta per classificare il credito come "sofferenza" (adesso ha gia lo status di "incagliato"). E adesso mi fermo, sono andato a memoria ma si potrebbe continuare. Come dice l'ottimo Giovanni il massimo che si dovrebbe fare e' tenere in ordine l'esistente limitandosi a piccoli interventi. Questo ai politici non va bene, per fare una grande tangente ci vuole un grande progetto.

Ma va al diavolo e rispondimi sui fatti, imbambito. Avete toppato su tutto, ma ancora siete arroganti come grillini qualunque.