Le cause del collasso dell’economia USA

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: Gano di Maganza on Venerdì 16 Agosto 2019 10:50

Sapete dirmi quant'è il reddito del top 1% in Italia? E del top 5% e 10%? E la mediana?

 

Mi interesserebbe. 

 

Noto che nel 1983, il momento più basso delle diseguaglianze sociali, noi eravamo la quinta o sesta potenza economica mondiale (e con la liretta). Per dire, mi ricordo che a quel tempo, da studente, lo stereo in camera mia era di fabbricazione italiana. Purtroppo non ricordo la marca. Il nome finiva in -fone. Non potevo infatti permettermi i bellissimi ma carissimi Pioneer o Torens giapponesi.

 

Un po' un plasticone, ma funzionava in maniera eccezionale: aveva mangianastri, giradischi, radio, jack cuffia stereo ed una uscita casse di 20W. Studiavo di notte e ascoltavo RAI Stereonotte. Me lo ricordo perfettamente, come fosse ieri. Ricordo ancora che mentre studiavo chimica fisica (studiavo sul Walter J. Moore, in inglese) imparai che cleavage non è quello che si vede delle tette delle ragazze quando si mettono uno scollo provocante (l'inglese lo avevo imparato da ragazzino in US, non quello scolastico, avevo infatti studiato francese), ma la rottura dei legami atomici in una molecola. E mentre studiavo mi facevo nella testa vividi film di cheerleaders con le poppe mezze di fuori, taglia maggiorata, che me le agitavano sotto il naso mentre facevano l'hoola hup in grandi anelli di benzene. E tutto questo mentre sentivo il mitico Emiliano di Castro che pompava jazz d'avanguardia.

 

Ah, che tempi!

 

Ora saranno sicuramente falliti.

 

 


 Last edited by: Gano di Maganza on Venerdì 16 Agosto 2019 11:22, edited 19 times in total.

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: Bullfin on Venerdì 16 Agosto 2019 10:47

si il fatto è che nessuno nega un incremento (evidente anche nel grafico) rispetto ad anni fa, ma è un problema si ma di secondaria importanza. 

Il vero problema l'ho citato sotto. Tant'è che per stare a galla, l'economia, il capitalismo, ha bisogno di nuovi mercati, l'eccesso produttivo si "sfoga" in Asia dove vi è una domanda (potenziale) enne volte piu' grande di quella Usa-Europea. Cioè basta che lavoriate tutti i giorni.

 

 

 

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: gianlini on Venerdì 16 Agosto 2019 10:44

Interessante il dato attorno agli anni '60, dove ancora c'era una bella disuguaglianza sociale.

E' di fatti quello che chi scrive su questo forum, e che apparteneva alla classe benestante di quegli anni, ricorda sempre come il periodo felice per l'Italia.

Il famoso benessere di cui parla sempre Gano.  Trovavi ancora le colf (italiane) che stavano "a servizio" in cambio di vitto e alloggio. Bei tempi!

 

 

 


 Last edited by: gianlini on Venerdì 16 Agosto 2019 10:46, edited 1 time in total.

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: Bullfin on Venerdì 16 Agosto 2019 10:40

i

e' incredibile, se una cosa il progresso degli ultimi 100 anni ha fatto è quella di redistribuire il reddito, togliere le disugualianze, fare diventare domanda vera tantissima domanda potenziale. 

Queste sono cazzate all'ennesima potenza sono sicuro prese da Piketty economista di sinistra comunista. 

Cazzate all'ennesima potenza. 

Chiaramente volete ritornare ad inizio 800 vero?

Questa tabella è italica ma si adatta ai paesi avvanzati in buon parte.

Il problema oggi della non crescita è a) saturazione dei consumi b) eccesso di offerta sulla domanda con domanda quasi satura

Se te redistribuisci fai crescere l'economia (poi bisogna vedere se quelli che hai tolto il soldini ti tolgono il resto degli investimenti ma non importa) qualche anno, poi ritorni al punto di partenza. 

Comunisti la peggior razza esistente.

 

 


 Last edited by: Bullfin on Venerdì 16 Agosto 2019 10:41, edited 1 time in total.

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: Gano di Maganza on Venerdì 16 Agosto 2019 09:46

Sia XTOL che Hobi hanno ragione, anche se in modi diversi e da punti di vista diversi.

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: hobi50 on Venerdì 16 Agosto 2019 09:40

Solo UN DATO e DICO UN DATO.

Innanzi tutto dimenticate i redditi medi e soprattutto i percentili di  reddito.

Bisogna fare riferimento al reddito MEDIANO che non è il reddito MEDIO.

Il reddito mediano è la soglia di reddito sopra il quale c'è il 50% della popolazione e sotto c'è l'altro 50%.

Dal 2008 al 2018 questa soglia di REDDITO REALE negli USA si è ABBASSATA di 3500 $.nonostante il PIL reale sia aumentato intorno al 20%.

La conseguenza ,ECONOMICA non ETICA, di questo fatto è semplicissima.

La parte della popolazione che contribuisce di più alla domanda aggregata è quella a basso reddito.

I ricchi ..risparmiano ...

Quindi in ogni economia in cui la diseguaglianza trionfa ,la domanda interna per forza è scarsa .

Beni e servizi prodotti non possono essere acquistati per mancanza di redditi.

Anche un deficiente lo capisce.

 

Hobi


 Last edited by: hobi50 on Venerdì 16 Agosto 2019 09:41, edited 1 time in total.

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: gianlini on Venerdì 16 Agosto 2019 09:16

Xtol, per una volta hai detto una cosa che non so se è davvero così spinta quanto a numeri, ma sicuramente contiene del vero

 

Una delle cose che più si notano a Milano negli ultimi 2-3 anni è la crescita esponenziale di turisti di colore (non solo africani, anzi quasi solo americani, caraibici, inglesi, francesi) - se fino a pochissimo tempo fa era rarissimo vederne, adesso costituiscono una bella quota degli arrivi

Tutta gente che si percepisce sia diventata borghese e benestante di recente.

 


 Last edited by: gianlini on Venerdì 16 Agosto 2019 09:19, edited 2 times in total.

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: XTOL on Venerdì 16 Agosto 2019 09:11

questa delle disuguaglianze è un chiodo su cui si batte se non si capisce la differenza tra visione statica e dinamica.

se si fa una foto sembra corretta

se si guarda il film diventa una sciocchezza

tanto per capire, metto dati approssimativi

l'1% della popolazione + ricca ha il 50% della ricchezza mondiale (visione statica) ingiustiziaaa!!!

nell'1% della popolazione + ricca in 10 anni c'è stato un ricambio del 90% (visione dinamica) buono e giusto!

se mi capita, vi darò i dati precisi

 


 Last edited by: XTOL on Venerdì 16 Agosto 2019 09:14, edited 2 times in total.

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: hobi50 on Venerdì 16 Agosto 2019 08:56

Certamente il male è nella finanza e sarà la finanza che farà crollare il cucuzzaro.

Poi dal punto di vista economico possiamo aggiungere altri problemi..

In primis  le diseguaglianze.

Più diseguaglianze significano  minore domanda che si cerca di incrementare ,artificialmente ,con debito ( alla lunga un pericolo ).

Poi la guerra commerciale Usa/Cina non fa certo bene perchè restringe i commerci e crea incertezza.

 

Hobi

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: XTOL on Venerdì 16 Agosto 2019 08:20

lettura consigliata:

 

...La ragione reale della crisi attuale è tutta finanziaria, come nel 2008. Si è voluto, per decenza, utilizzare il maquillage della guerra commerciale solo per non dover ammettere che siamo daccapo con l’azzardo morale e le scommesse sul nulla, ovvero sulla ricchezza da Monopoli delle Banche centrali.

 

Altro che Usa-Cina, ecco qual è la vera causa della recessione

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: Gano di Maganza on Giovedì 15 Agosto 2019 13:45

Anche l'osso ioide fratturato è tipico degli omicidi, non dei suicidi...

 

Epstein Autopsy Finds Evidence He May Have Been Murdered

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: pana on Giovedì 15 Agosto 2019 07:44

urla dalla cella di  epstein,testimonianze dai compagni di carcere..

strano uno che si suicida si mette ad urlare?

Shrieking and yelling were heard coming from Jeffrey Epstein‘s cell on the morning of his death, it has been reported.

People nearby heard a commotion characterised as shouting, shrieking and yelling in a report by CBS News.

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: Gano di Maganza on Lunedì 12 Agosto 2019 21:52

Secondo me non è nemmeno da loro che è stato fatto uccidere. I Clinton non arrivano fino lì.


 Last edited by: Gano di Maganza on Martedì 13 Agosto 2019 07:35, edited 3 times in total.

Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: antitrader on Lunedì 12 Agosto 2019 21:49

Epstein e' morto per i suoi trascorsi con Bill Clinton narrano le fonti rettiliane.

E gia', non si puo' escludere proprio nulla, direi.


Re: Le cause del collasso dell’economia USA  

  By: Bullfin on Lunedì 12 Agosto 2019 20:42

 :)