BTP basati sulle Tasse come soluzione

stiamo parlando del passato o del futuro?? No, perchè mi sembra che gli ammiratori delle potenzialità e qualità di berlusconi si contino più numerosi delle fila dei suoi avversari piuttosto che in quelle dei propri ammiratori.... Infatti, secondo i primi, non c'è aspetto della vita di questo paese che Berlusconi in questi 3 anni di governo non avrebbe stravolto, ridisegnato, inventato, sfigurato, aggirato, sedotto ed ammaliato. Una persona quindi di capacità incredibili! Secondo i secondi invece ha appena avviato un percorso di riforme, modifiche, fra mille difficoltà, ostracismi (anche da parte dei presunti alleati di governo), pause e rimandi. Insomma bravo sì, ma forse ci si aspettava un po' di più! saluti! PS Xtol, due numeri..... la popolazione carceraria italiana assomma a 56.000 persone, come giustifichi che ben 100.000 siano i telefoni sotto "ascolto"? non dovrebbe essere almeno invertito il rapporto?? e poi ti ricordi quel magistrato di cassazione, ora non ricordo nemmeno il nome sinceramente, ma che negli anni 80 scarcerava boss mafiosi un giorno sì' e l'altro pure, per cavilli e impedimenti di ogni genere? ah...ecco ora ricordo Carnevale, giudice Carnevale..!!

Diciamo che la situazione fa comodo a tutti. I magistrati, in un paese di caste e di ordini professionali ( che sono la stessa cosa), è più casta di altre. Intoccabili, non pagano gli errori fatti, due mesi di ferie d'estate, se un giudice è malato ( esempio banale influenza) l'udienza viene rimandata di almeno 6 mesi. Però il tutto fa comodo anche agli avvocati, che nel caso descritto da Zibordi, gli avranno chiesto una parcella di alcune migliaia di euro, nel caso di un processo svelto dovrebbero chiedere molto meno (che l'aumento dei ricorsi al tribunale, stimolata dall'accorciamento dei tempi, non compenserebbe minimamente ). Se poi la presenza di molti avvocati nelle file della maggioranza non fa che aumentere l'interesse a trovare vie di uscita e lungaggini per i propri clienti ( eccellenti o no ) ancora una volta le speranze di un miglioramento andranno deluse

Xtol, ammettiamo anche che B. non sia molto interessato alla lunghezza dei processi. Ma la magistratura non sbandiera da sempre l'Indipendenza? Non è per evitare l'intrusione nel pollaio di volpi affamate che si inaugura l'anno giudiziario con la costituzione sottobraccio? E allora se i magistrati sono indipendenti, e per esserlo devono essere aristomoi, come è possibile che non riescano a far funzionare anche solo PASSABILMENTE la macchina della giustizia? Anzi siano riusciti a ridurla in uno stato semi-comatoso da ben prima che B. arrivasse fortunosamente al governo? Attendo altre notizie dal tuo corrispondente su Marte

cosa c'entra berlusconi con la causa di zibordi durata 7 anni? ------------------------- cercherò di evitare parafrasi oscure...: la giustizia in italia soffre di molti mali, primo tra i quali (esiziale) la lunghezza dei processi. chi mai potrebbe essere meno interessato ad accorciarli di uno che proponeva previti ministro della giustizia? xtol

xtol, non ti sembra di aver fatto un commento del tutto fuori luogo e improprio? cosa c'entra berlusconi con la causa di zibordi durata 7 anni? o con le statistiche, che non mi sembra siano variate da quelle di 3-4-5 anni fa, quando ancora berlusconi non era stato eletto?

siamo sicuri che l'amministrazione della giustizia sia efficiente? ---------------------------------------- polipolio, che tempo fa su marte? (è lì che immagino possa vivere uno che si fa domande di questo tipo) qui in italia non c'è bisogno di "portare esempi concreti". le domande che ci facciamo invece sono del tipo: "per migliorare la produttività di un pollaio, si fanno investimenti o ci si fa entrare una volpe affamata?" gli italiani hanno scelto questa seconda brillante opzione: non potremo quindi più soddisfare la richiesta di uova da marte, sorry xtol ps: ci scusiamo se le galline vi disturbano con il loro starnazzare; confidiamo che presto sarà tutto finito e la nebbia tornerà a regnare placida e sovrana

Xtol, il problema sollevato da GZ è contemporaneamente concreto e semplice, perfino banale. Si può esprimere in questo modo: - siamo sicuri che l'amministrazione della giustizia sia efficiente? E porta alcuni esempi concreti. Fare proclami ideologici, anche se avvolti dall'ironia non credo che porti lontano.

la soluzione è facile: i magistrati la smettano di perseguire i potenti e saranno lasciati in pace possibile che ci sia chi si ostina in questo modo? xtol

tra l'altro essendo appunto la durata dei processi pluriennale non si capisce bene quale sia l'utilità dell'inaugurazione dell'anno giudiziario....

Inaugurazione dell'anno giudiziario questa settimana, nel corso della quale si è ricordato come ogni anno che in Italia il 97% dei furti e il 50% degli omicidi resta impunito e i tempi dei processi si sono allungati ancora (Possibile ? per l'unica, fortunatamente, causa civile in cui sono stato coinvolto sono occorsi sette anni e il tutto consisteva nell'esaminare un corpo del reato costituito da una locandina di pubblicità, senza nessun esame di testimoni. Se avessi l'immunità parlamentare fermerei il magistrato quando esce dal palazzo di giustizia di modena in corso Canalgrande per chiedere: "..scusi la curiosità, ma siamo coetanei lei una laurea in legge e io in economia,...quanto tempo effettivo le ha richiesto leggere gli atti della causa ? 30 minuti ? massimo massimo...forse due ore visto che anche gli avvocati non hanno scritto molto ? che cosa le ha impedito per sette anni di trovare questo tempo ?... e se quando lei va dal commercialista, al laboratorio di analisi o dal falegname le dicessero sempre che occorrono cinque o sei anni per farle il lavoro ?..) Interessante che: "....Un terzo del bilancio della giustizia in Italia va in Intercettazioni telefoniche,... 100 mila persone sotto controllo all'anno...". ----------------------------------------------------------------------- ^Intercettazioni telefoniche: a Lecce si spende come in tutti gli Usa#http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=AERIntercettazioni^ Dopo la denuncia dei manager di Castelli, l’allarme del sottosegretario alla Giustizia Luigi Vitali a Bari. «Non è possibile che in uno stato di diritto e democratico siano intercettati 100 mila cittadini. Non esiste più la privacy. Nel 2001 abbiamo speso per intercettazioni telefoniche nel distretto di Lecce più di quanto hanno speso gli interi Usa.... -------------------------------------------------------------------- Ma per i magistrati si spende ancora poco. -------------------------------------------------------------- ^Non ci sono soldi per le intercettazioni#http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=SOT^ DAL NOSTRO INVIATO PALERMO - ..... gelo dei magistrati che disertavano l’aula magna per una contromanifestazione con la Cgil sotto il palazzo di giustizia. Una protesta contro il governo e contro il loro ministro, Roberto Castelli........ il procuratore della Repubblica Piero Grasso, implacabile quando gli ha spiegato che non si può accogliere un appello al dialogo «da chi grida al complotto ogni volta che una sentenza non è gradita», ovvero da chi taglia le spese e le gambe alle inchieste. Perché se non ci sono soldi per le intercettazioni, che si fa? «Mi fermo signor ministro? O appendo un cartello "chiuso per carenza di risorse"?».

Per lanci: ---------- "...x il webmaster, come si fa a cambiare la propria e mail?"... ---------------------------------------------------------------------- Gli utenti del forum non hanno la possibilità di cambiare il proprio indirizzo e-mail. E'una procedura che possiamo effettuare solo noi. Se gentilmente vuole inviare una mail a giorgia@cobraf.com, effettueremo il cambiamento.

x lanci prova panarea2@supereva.it mi scuso con gli altri

scusate se uso il forum per comunicazioni di servizio x panarea, ho provato a risponderti, ma anche la tua e mail dà errore, se evidenzi la tua e mail corretta ti rispondo. x il webmaster, come si fa a cambiare la propria e mail?

Il problema italiano e' che abbiamo un anno di piu' di scuola rispetto al sistema anglosassone, ed al tempo stesso abbiamo una scuola nettamente migliore. Un italiano che abbia dato la maturita' conosce la matematica, la fisica, il latino (a volte il greco), la storia, la filosofia, una lingua straniera etc. etc. Un inglese od un americano sa a mala pena allacciarsi le scarpe. Quando diedi la maturita' calcolai di essere uno tra i cento migliori conoscitori dell' Antigone nel mondo. Ed infatti nelle universita' americane nel periodo undergraduate (per prendere il titolo di Bachelor) fanno quello che noi si fa al liceo. E' quindi abbastanza giusto che una laurea specialistica italiana, magari di cinque anni, sia equiparata ad un Ph.D. inglese (la' il Ph.D. si prende a 24 anni, vi lascio immaginare con quale preparazione). Quindi per queste lauree il dottore ci potrebbe anche stare. Una laurea specialistica di quattro anni puo' essere equiparata ad un master, e una laurea breve ad un bachelor. Queste ultime due quindi senza il privilegio del dott. Il sistema francese ed il sistema tedesco, che fra l' altro hanno scuole nettamente migliori di quelle anglosassoni, sono gia' molto piu' paragonabili con il nostro sistema.