Attento alla "spremuta"

tenere presente che il 15 agosto è la data per cui la maggioranza dei fondi hedge deve calcolare il valore del proprio portafoglio e mostrarlo agli investitori i quali poi hanno alcuni giorni per decidere se riscattare i soldi o no E' probabile quindi che il crac accelleri per quella data. Il guaio di oggi è stato che, dopo aver detto solo una settimana fa con la trimestrale che BNP Paribas NON era esposta ai problemi dei mutui, oggi ha congelato tre fondi "monetari Libor ABS..." con dentro 4 miliardi, i clienti cioè non possno togliere i soldi, come in Argentina nel 2002 Questo perchè BNP Paribas non riesce a calcolare quanto valgono le loro quote, non sanno quanto hanno perso perchè NESSUNO VUOLE TRATTARE QUESTA CARTA (se non a prezzi ridicoli) Di colpo non c'è mercato per questi famosi bonds immobiliari e quindi non hanno un valore e Paribas piuttosto che liquidarli a prezzi stracciati dice ai clienti che non può dargli indietro i soldi perchè non può vendere il portafoglio del reddito fisso che gli ha comprato. Bene, lo stesso problema lo hanno ora centinaia di fondi del reddito fisso investiti in bonds immobiliari (e anche corporate in parte), devono calcolare il valore del portafoglio di bonds e derivati esoterici (CDS, CLO...) e NON HANNO UN PREZZO, NESSUNO GLI FA UN PREZZO e se continuano a segnarlo a bilancio al prezzo teorico del modello matematico a cui glielo hanno venduto gli fanno causa Per cui puoi avere per il 15 agosto altri fondi che come Paribas oggi vengono fuori a dire che non possono valutare il portafoglio, oppure che lo svalutano molto e se questo succede i "fondi di fondi" chiedono i soldi indietro e loro sono costretti a liquidare le Fiat, Eni, Generali per pagare le quote

Anche la forza relativa del Dax nei confronti degli altri indici euro e dello stesso stoxx si è clamorosamente deteriorata. Se si deve shortare qualcosa, pestiamo il Dax! Al massimo possiamo fare un spread Short Dax-Long Stoxx...

Il Dax ha un grafico da paura. Se cede quest'ultimo supporto, lo troviamo a 7000 in un fulmine.

il problema è identico a quello dei modelli matematici usati da Long Term Capital nel 1998 nel senso che i modelli computerizzati sono costruiti usando simulazioni sul passato e si usano i prezzi passati questo va bene SE CI SONO I PREZZI, cioè se il mercato è aperto e tratta questi strumenti, ma cosa succede se come accade ora nessuno vuole comprare e vendere perchè hanno paura e preferiscono aspettare (cioè lo potrebbero anche fare a prezzi stracciati ovviamente, se abbassi il prezzo del 50% un compratore lo trovi, ma preferiscono allora non fare niente e quindi il mercato SCOMPARE) le formule matematiche non tengono conto di questo fenomeno perchè per definizione non possono modellare il niente, l'assenza di transazioni !

"cioè le formule matematiche che usano per i derivati hanno smesso di funzionare, della serie gli apprendisti stregoni sono nei guai". Forse qualche precisazione è necessaria. Le formule matematiche vengono usate nella segmentazione del debito della società veicolo con lo scopo di massimizzare il ricavo complessivo e con l'unico vincolo di offrire rendimenti appetibili dal mercato. Una volta confezionato il prodotto ,solo le quotazioni del mercato ( mark to market) dovrebbero essere prese in considerazione. Ma qui il mercato ,già in partenza illiquido, si è addirittura liquefatto. Ma la colpa non è degli apprendisti stregoni. La stessa cosa succede quando un titolo viene sospeso : non c'è quotazione ma nessuno si sogna di dare la colpa a questo o a quello. Qui invece non ci sono quotazioni e ,spesso, quando ci sono, sono anormalmente basse perchè il compratore in questi momenti spunta affari d'oro. E gli apprendisti stregoni non c'entrano proprio. Hobi

mesi fa, quando BNL è stata presa da Paribas, in banca da me mi hanno menzionato fondi di questo tipo che Paribas faceva vendere penso alle filiali BNL sono 4 miliardi di euro in questi tre fondi oggi di Paribas, dicono ora che la "mancanza di liquidità" (cioè nessuno che li vuole trattare) impedisce di sapere quanto valgano (cioè quanto hanno perso) e quindi congela i fondi

abs non era il sistema antislittamento?

questa estate ogni giorno ce ne è uno, anzi tre "..non sanno più come valutare tre dei loro fondi a BNP Paribas..." cioè le formule matematiche che usano per i derivati hanno smesso di funzionare, della serie gli apprendisti stregoni sono nei guai notare il nome del fondo " BNP Paribas ABS Euribor" che uno pensa investa nell'Euribor cioè nei bot, a meno che non noti la parolina "ABS" che sta per Asset Backed Security e indica che investe in mutui questo da solo fa aprire le borse europee giù di quasi un -1% --------------------- BNP Paribas Freezes Asset-Backed Funds Amid Subprime Concern By Sebastian Boyd Aug. 9 (Bloomberg) -- BNP Paribas SA, France's biggest bank, said it froze three asset-backed securities funds because it's no longer possible to ``fairly'' value their holdings, as concern over U.S. subprime mortgage losses roils credit markets. ``The complete absence of liquidity in certain market segments of the U.S. securitization market has made it impossible to value certain assets fairly regardless of their quality or credit rating,'' the Paris-based company said in an e-mailed statement today. Late payments on U.S. subprime mortgages to borrowers with poor credit histories are at the highest since 2002, driving down the value of bonds backed by home loans and causing turmoil in credit markets. BNP Paribas will temporarily suspend the calculation of net value for the funds, and halt redemptions and new investments. The funds affected are called Parvest Dynamic ABS, BNP Paribas ABS Euribor and BNP Paribas ABS Eonia. The French bank said it would allow redemptions and valuations to resume as soon as liquidity returned to the market.

Forse sopra 1500 si S&P e 2000 di Nasdaq avranno difficoltà a mantenere i mercati a galla, ma sicuramente sotto questi livelli fanno quello che gli pare e piace! Molto probabilmente i max sono questi quà, ma non scartiamo a priori nessuna ipotesi...ricordiamoci che questo è un mercato supe-toro!

Hans aveva detto "giorni", io "ore" e invece erano "minuti". X G.Z: grazie delle delucidazioni sul recupero in finale. Faccio notere che questo mercoledì all'nzd "ha fatto un baffo". Nzd ora è sull'ultima di fibonacci e ricordo a tutti che gli ultimi 2 tentativi sono stati buoni solo per prendere dei ceffoni. Non c'è il due senza il 3, ok, ma al massimo arriva a 93,5. Amici, RIPETO, questo è l'inizio della sciacquatona del 20% predetta da g.z. a suo tempo: si è sempre comportato così in queste occasioni, oggi non c'è NIENTE DI DIVERSO! E' da G.Z che l'ho imparato, comincia sempre tutto con una botta grossa... Beppe L'unico modo di farmi cambiare idea, è se ricomincia a salire piano piano, vedere una corsa al''nzd etc. evitare un venerdì nero dopodomani a me per ora sembra IMPOSSIBILE!

quando però l'S&P è arrivato a 1508 sui massimi il segretario dell'Housing Jackson sembra abbia detto che Bush è contrario ad aumentare i limiti per Fannie Mae e gli S&P hanno mollato 20 punti secchi ------------------- Ecco, fino a li ero arrivato...poi sinceramente le notizie successive non valgono un simile, violento recupero, per questo scrivevo: da pazzi!

un mega fondo quantitativo che si era messo tutto short per via del suo modello sembra abbia dovuto ricoprire tutto oggi, poi ovviamente mai vendere short quando il Segretario del Tesoro Paulson (ex capo di Goldman Sachs) da un intervista in TV allo stesso tempo che il presidente Bush fa la conferenza sull'economia la notizia che ha fatto ricoprire i ribassisti è stata quella che si allargavano i limiti di Fannie Mae e Freddie MAc per comprare mutui da chi stava fallendo (che ho riportato qui ieri e per questo oggi ero toro) , queste sono due mega società create dal governo per creare mutui per la casa quindi si pensa che loro riescano a reggere inoltre anche la notizia oggi che le domande di mutuo per la casa sono salite dell'8% (ma le domande le fanno, poi ora glielo negano per cui ne devono fare molte più di prima !) quando però l'S&P è arrivato a 1508 sui massimi il segretario dell'Housing Jackson sembra abbia detto che Bush è contrario ad aumentare i limiti per Fannie Mae e gli S&P hanno mollato 20 punti secchi poi li hanno recuperati in buona parte nel finale perchè era mercoledì e perchè si è visto che per la prima in 20 giorni hanno venduto dei bonds, Citi e altre hanno finalmente piazzato dei bonds corporate dopo che tutto era rimasto congelato Ma non è finita, il mega fondo hedge Alpha di Goldman Sachs (20 o 30 miliardi) perde ora un -16%... avete visto Goldman nel finale perdere 8 dollari di pacca, in qualche minuto ? -------------------------------- Finally , if Sowood Capital folded up after dropping just 10% , how is Goldman's huge internal hedge fund that lost 9% last year and now down 16% in 2007 avoiding investors demanding their money out ?

Ma te guarda che rogna... Vendo a 1503 l'altra posizione, certo non perfetto: e' salito fino a 1510. Scende, scende, scende 1485...dico: E' FATTA! SBAMM...e mi ritorna sopra 1500! Incredulo sto a guardare un grafico con due T che non ricordo di aver mai visto cosi' vicine. Se non e' da pazzi questo.....

up your ass!!!! maledetti fondi!!! maledetti gestori!! LICENZIATI!!!!

A parte il mio intervento, noto (proprio ora) che alcuni gestori ora se la stanno facendo un pò nelle mutande e chiudono gli scoperti: hehehe pensano ad un nuovo test dei massimi forse(vedi statistica sp500...peraltro vera...)?? :)))