Attento alla "spremuta"

 

  By: michelino di notredame on Giovedì 24 Ottobre 2002 23:09

sì paola, e' come dice prozac. si valuta la densita' del muro e i colpi di cannone sono commisurati alla densita'. (la cosa e' particolarmente efficace perche' i costruttori di muri sono le stesse persone che sparano. cioe' i possessori forti, i fondi eccetera.) prendi un caso limite. siamo nel 2000: i media hanno martellato per mesi con l'idea che se Greenspan taglia i tassi tutto tornera' a posto. all'improvviso, una sera, Greenspan taglia per davvero. l'effetto e' una fuga dalla lettera. il muro diviene così poco denso che per sfondarlo basta un buffetto. con un ordine al meglio, poi, fai +100% in 5 secondi... e' una situazione estrema ovviamente, e un po' caricaturale. ma queste cose avvenivano nel boom del Nasdaq, e ogni giorno continuano ad avvenire in tutti i book, in modo sofisticato e non percettibile. i prezzi non vengono spostati del 100%, ma dell'1% o del 2%, e per far questo viene sfruttata una lettura matematica del book. piccole variazioni nell'entita' della domanda e dell'offerta, se sfruttate con perfetto tempismo (questo lo fanno i software, un occhio umano non ce la fa) possono determinare variazioni di prezzo decuplicate. un ordine al meglio puo' risultare inefficace 30 secondi prima, e magari 30 secondi dopo sposta i prezzi in modo pesante. si cerca l'effetto piu' violento possibile sui prezzi quando l'effetto violento viene ritenuto preferibile. l'effetto piu' soft quando viene ritenuto preferibile l'effetto soft. io la vedo così. tutti sappiamo che per vendere devi trovare dei compratori (altrimenti ricaverai ben poco) e che se vuoi comprare devi trovare dei venditori (o pagherai molto). ecco: questi concetti vengono informatizzati, e messi in un software. a quel punto, sono devastanti. se vuoi tenere i prezzi bassi, vendi quando il software segnala una diminuita densita' del denaro. e compri quando segnala un aumento anche marginale delle quantita' in lettera. se vuoi tenerli alti...eccetera... fa il software, fa tutto lui.
michelino di notredame
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  By: prozac on Giovedì 24 Ottobre 2002 21:49

In pratica Michelino sostiene che gli ordini in lettera sono come un muro, più o meno spesso a seconda dei momenti. Quindi quando il muro è più sottile a parità di picconate il muro si sfonda più facilmente. Partendo dal presupposto che c'è chi ha interesse a costringere gli shortisti a chiudere le loro posizioni, mi pare sia un discorso sensato.
prozac
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  By: paolagir on Giovedì 24 Ottobre 2002 21:36

X michelino d.n.: >la densita', non i prezzi. e quando la densita' e' minore spari il doppio< Interessante... , molto, ti secca un darci un micro approfondimento. Quantomeno per capire "se ho capito" a cosa si riferisce "la densità". Paola
paolagir
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Sono Short o no ? - gz  

  By: GZ on Giovedì 24 Ottobre 2002 16:42

sì, la statistica dello Short Specialist Ratio è fatta di dati bi-settimanali, non sono pubblicati tutti i giorni o ogni 7 giorni come il COT ad es ma è l'unico e ultimo dato che abbiamo, prossimo esce oggi o domani ed è vero che il Rydex ha dato un segnale negativo e così l'Investor Intelligence (le newsletter), credo di averlo menzionato nel trading track stamattina, se vogliamo anche il Trin come ho ho discusso ieri sto portando degli elementi nella discussione... Ciò non toglie che ieri il rialzo di 30 punti in un paio di ore senza pause conferma l'evidenza empirica che le posizioni short sono ancora vicino ai massimi, che ogni tre giorni di pausa vengono ricaricate e volendo scendere ora sul piano pratico che ragionando in questa ottica questo rimbalzo di ieri sui MASSIMI DEL MESE del Nazz e S&P lo si prendeva. Quello che dico è che il concetto di: "ci sono grosse posizioni short qui, stai attento!..." è utile su NY Modificato da - gz on 10/24/2002 14:48:43
GZ
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  By: prozac on Giovedì 24 Ottobre 2002 16:24

prova (scusate)
prozac
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  By: michelino di notredame on Giovedì 24 Ottobre 2002 16:20

ora qui a 23300 di mib30 i volumi sull'ultimo rialzino si sono azzerati. forte puzza di pesce palla. volumi solo su alcuni difensivi. resistenze per i grandi tech. non va. (senza contare l'imbuto e la pompa, gli studenti del mit e il poster della Canalis)
michelino di notredame
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  By: Leofab on Giovedì 24 Ottobre 2002 15:52

Un periodo di borsa fortemente ribassista come quello vissuto negli utlimi due anni e mezzo ( diciamo pure da crack borsistico sul tecnologico ) ha sempre visto livelli alti di sentiment positivo. Più che si crollava e più che la fiducia in un recupero si alimentava. Cosa può far cambiare la percezione del mercato? Un repentino rialzo. Tipo quello già avvenuto o ancora di più. Una fase laterale successiva può contribuire a sedare l'ottimismo nel futuro. Credo sia quello che sta avvenendo in forma minore. Più avanti, quando sarà davvero il momento di accumulare, si dovrebbe percepire la necessità di storni correttivi che puntualmente mancheranno all'appello. Un mercato del genere se lascerà invece spazio a ritracciamenti, difficilmente vorrà rimanere sopra i minimi.
Leofab
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  By: fabrizio maiocco on Giovedì 24 Ottobre 2002 14:27

senza parole..
fabrizio maiocco
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  By: fabrizio maiocco on Giovedì 24 Ottobre 2002 14:24

La dinamica dei prezzi, tuttavia dimostra una certa compressione verso l'alto....... Modificato da - fabrizio maiocco on 10/24/2002 12:25:42
fabrizio maiocco
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  By: rael on Giovedì 24 Ottobre 2002 14:18

Zibordi, questa statistica è ferma a 20 giorni fa, e il grafico mostra chiaramente come 20 giorni facciano la differenza. Proprio oggi il tenutario di quel bel sito faceva notare invece il flusso sul Rydex: As each day goes by, the Rydex fund complex gets more bullish (bearish to us). The bearish fund flow is now the most negative for the market since April, and while the flow into the bullish funds is not quite as bad, recent developments have pushed the 3-month stochastic of the bullish ratio to the overbought .70 level. You can see from the chart on the site that the last few times this level was reached, the market soon weakened considerably. ... un'altro esempio di cecità zibordiana?
rael
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il PUBBLICO E' MOLTO SHORT - gz  

  By: GZ on Giovedì 24 Ottobre 2002 14:11

hmm... sento che c'è qualcosa di importante nei due post precedenti, specie il concetto di densità-pressione-imbuto, ma non ho fatto fisica, solo economia per cui mostro una cosa più banale: Il PUBBLICO E' MOLTO SHORT: dimostrazione. Alle grida del New York Stock Exchange ogni titolo importante ha uno "specialist" assegnatogli che deve fare in modo di bilanciare domanda e offerta e ogni volta che c'è uno squilibrio delle medesime deve intervenire usando il proprio conto. E' uno dei lavori più lucrosi del mondo tra parentesi e con poco rischio. Questi specialist hanno un "book" in cui ogni giorno riportano la situazione sul titolo e questi dati vengono aggregati. Se uno li graficizza vede quanto SONO SHORT GLI SPECIALIST E QUANTO IL PUBBLICO. Sono dati ufficiali e a disposizione di tutti. Mostrano che il PUBBLICO E' MOLTO SHORT anche ora SPECIALIST SHORT RATIO (linea arancione) e S&P 500 (linea nera): notare i picchi Modificato da - gz on 10/24/2002 12:12:27
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  By: marco on Giovedì 24 Ottobre 2002 13:44

Egr., Michelino di n.d. Lei solleva una questione veramente rilevante. Io con amici miei osservavamo proprio qualcosa di simile. Quando Lei parla di studenti dell'Mit lo fa per conoscenza specifica? Credo che vi siano operatori "globali" che proprio attraverso software riescano a "creare" la volatilità necessaria per fare per loro, i prezzi medi di carico ed i volumi. Un esempio eclatante è dato dalle scadenze Trimestrali secondo me per un fatto semplicissimo: in queste scadenze il mercato in genere scende fortemente perchè a mio avviso "se la giocano" demolendo i bids spingendo con le vendite dei titoli più pesanti nell'indice tanto la scadenza è CASH cioè non hanno il problema delle ricoperture!!! Eventualmente ricomprano i titoli che hanno venduto per schiacciare l'indice ma attraverso i loro software riescono a farlo a prezzi medi per cui guadagnano ed ecco infatti che in ganare i minimi relativi di periodo vengono fatti in una scadenza trimestrale e passata la scadenza vi è un grande rimbalzo. In sostanza i futures si "autoricoprono" per effetto del cash settlement i titoli li ricoprono subito passata la scadenza.
marco
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Raffinatezze - michelino di notredame  

  By: michelino di notredame on Giovedì 24 Ottobre 2002 00:55

programmi computerizzati di acquisto sì... ma siamo sicuri che siano squeeze di ribassisti? a me non torna tanto. lo squeeze dovrebbe durare un po' di piu' (i ribassisti si rendono conto mano a mano di essere dalla parte sbagliata e mano a mano comprano, e' un processo, non un lampo). qui sembra piu' un gioco di software. volume/tempo e' come pressione dell'acqua in una canna/ampiezza dell'imboccatura. se riduci l'ampiezza dell'imboccatura l'acqua schizza forte. sostieni i prezzi molto comprando poco. secondo me la gestione dei book e' roba molto raffinata, e i laureati del mit si dedicano a quello: il confezionamento dei prezzi. immaginiamo un programma semplice-semplice, capace di valutare la densita' relativa di offerta e domanda all'interno di un book istante per istante. la densita', non i prezzi. e quando la densita' e' minore spari il doppio. semplificato e banalizzato, sto dicendo qualcosa di importante... (ma va') mercati: a me sembra un lateral-ascendente non ancora concluso. i volumi sui ribassi sono nulli, sui rialzi discreti. e tuttavia sono bassi in entrambi i casi. la benzina del rally sta finendo, ma ce n'e' ancora un po'. su olivetti oggi era lampante. (1350 di Nasdaq? 55 di MSFT? chissa'...)
michelino di notredame
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Attento alla "spremuta" - gz  

  By: GZ on Mercoledì 23 Ottobre 2002 23:38

Non so come andrà a finire la "spremuta" di oggi, ho la sensazione che forse non avrà seguito come le altre e che si possa venderla forse alla fine (in chiusura però, per ora l'ho comprata). Ma è arrivata anche oggi ed è la quarta "spremuta" (o "short squeeze") dei ribassisti in 6 giorni ed è stata brutale (vedi il grafico sotto che spiega tutto) Il mercato sta salendo in modo diverso da come scende. Ogni tanto di punto in bianco arriva una botta in su del +2% quando è debole o del +4% quando è forte (15-20-30 punti S&P) sull'intero INDICE del listino di NY in meno di un ora, a volte anche in mezzora. Se sei short la velocità del movimento è uno shock incredibile e sei short con future ti sbudella. Quello che distingue "la Spremuta" è che non ci sono pause, sale per 20-30-40 minuti senza mai allentare un attimo, perchè è alimentata dai ribassisti che ricomprano al volo o hanno le stoploss colpite e non hanno scelta. Ogni tanto un movimento così di panico accade al ribasso, ma è più raro e in pratica invece tutti i rialzi sono così a wall street ora: oscilli in basso a zig-zag per un giorno o due perdendo il -2% e poi "bam!" in un ora o due recuperi il +4%. Perchè ? Perchè durante lo zig-zag al ribasso i ribassisti hanno ricaricato di nuovo con le put e i le vendite scoperte. Poi però ti arriva il rumor positivo su Cisco o Microsoft o l'Iraq, subito scatta il mega-programma di acquisto computerizzato di un paio di fondi e i ribassisti sono nel panico e chiudono al volo correndo tutti verso l'uscita assieme. E' chiaro che non è normale che il mercato si muova in questo modo e non durerà, ma per ora sono i ribassisti che lo spingono e l'andamento tipico è questo. Non è nemmeno facile per chi vuole comprare cogliere queste esplosioni improvvise, se non entri prima, durante lo zig-zag al ribasso, poi saltare sul rialzo è quasi impossibile. State attenti alla "spremuta" Modificato da - gz on 10/23/2002 22:2:51
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  By: GZ on Mercoledì 23 Ottobre 2002 23:37

Stock: Nasdaq 100, S&P 500

Non so come andrà a finire la "spremuta" di oggi, ho la sensazione qui ora che forse non avrà successo come le altre e che si possa venderla forse alla fine in chiusura. Ma è arrivata anche oggi ed è la quarta "spremuta" (o "short squeeze") dei ribassisti in 6 giorni. Il mercato sta salendo in modo diverso da come scende, ogni tanto di punto in bianco arriva una botta in su del +2% quando è debole o del +4% quando è forte, ma sull'intero INDICE del listino di NY e in meno di un ora, a volte anche in mezzora. Basta vedere il grafico e se sei short con dei futures è uno shock la velocità del movimento. Quello che lo distingue è che non ci sono pause, sale per 20-30 minuti senza mai allentare un attimo perchè è alimentata dai ribassisti che ricomprano al volo o hanno le stoploss colpite e non hanno scelta. Ogni tanto un movimento così di panico accade al ribasso, ma ora è più raro e in pratica tutti i rialzi sono così a wall street, oscilli in basso a zig-zag per un giorno o due perdendo il -2% e poi "bam!" in un ora o due recuperi il +4%. Perchè ? Perchè durante lo zig-zag al ribasso i ribassisti hanno ricaricato di nuovo con le put e i le vendite scoperte. Poi è arrivato il rumor positivo su Cisco o Microsoft o l'Iraq e il mega-programma di acquisto computerizzato di un paio di fondi e hanno dovuto chiudere al volo. E' chiaro che non è normale che il mercato si muova in questo modo e non durerà, ma per ora sono i ribassisti che lo spingono e l'andamento tipico è questo. E non è nemmeno facile per chi vuole comprarlo questo mercato cogliere queste esplosioni improvvise
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