La Moneta Elettronica di Stato (conti correnti presso il Tesoro che pagano interessi)

[...] C'è solo un piccolo problema, che ovviamente aumentandone la quantità il suo valore cala e chi ha già il denaro dice: "ma è sufficiente quello che c'è... dovete solo lavorare di più e essere pagati meno denaro e vedrete che poi basterà... comunque se proprio insistete ve ne prestiamo..." ----------------------- Eccezzzzzzionale, Moderatore!!!!!!!

Renzi dichiara che procurarsi 20 miliardi taglierà 20 miliardi di spese (^"Renzi: «Subito tagli per 20 miliardi"#http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-09-03/renzi-subito-tagli-20-miliardi-e-bonus-non-torno-indietro-063516.shtml^). Cioè non può avere un euro in più. Nel frattempo ^Draghi dichiara che crea 1,000 miliardi di euro#https://www.google.it/search?q=renzi+20+miliardi&oq=renzi+20+miliardi&aqs=chrome..69i57j69i60l3.5592j0j4&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8#q=draghi+mille+miliardi^ #F_START# size=5 color=black #F_MID#E nessuno ci trova niente di strano o di sbagliato#F_END# La cosa importante in economia è confondere la testa alla gente con tante cose che non c'entrano o sono poco comprensibili, vedi il 95% degli articoli e commenti su Draghi e cosa fa la BCE che trovano normale che il governo eletto rimanga senza denaro, mentre un ente governativo (la BCE) ne possa creare per 1,000 miliardi alla volta e lo giri a costo zero a chi poi lo presta al 3 o 5% Draghi e la BCE ammettono ora che occorrerebbe più denaro, questo è il senso di quello che ha promesso di fare ieri, aumentare il credito e far salire l'inflazione dallo 0% al 2% sono modi di far circolare più denaro. Renzi invece dice che occorre più efficienza, produttività, riforme, riforme strutturali, riforme costituzionali, più competitività, più credito ecc... tutto meno che più denaro. La situazione è semplice: manca denaro a sufficienza perchè la gente possa lavorare, perchè la nostra economia moderna ha questa cosa che una volta non c'era, si lavora solo in cambio di denaro, non si baratta, non ci si scambiano servizi, non ci sono servitù, non si da una mano in campagna in cambio di latte, uova o frumento, non si fa il soldato di ventura pagato coi saccheggi... non si sale su una nave come mozzo in cambio del vitto.... No, oggi si fa qualcosa solo se passa di mano del denaro. L'economia è composta di milioni di transazioni o centinaia di mercati in cui da una parte ci sono beni e servizi e dall'altra denaro, money, moneta Volendo fare gli economisti: "se c'è un eccesso di domanda di moneta o una scarsità di offerta di moneta allora i mercati non sono in equilibrio", in parole povere la gente non lavora, non si vende, non si scambia, si licenzia, si chiude...PERCHE' IN OGNI SINGOLO MERCATO, DA QUELLO DELL'OLIO D'OLIVA A QUELLO DELLE AUTO A QUELLO DELLE PROSTITUTE, C'E' UNO SCAMBIO CONTRO MONETA Quindi #F_START# size=3 color=red #F_MID#o devi far circolare di più il denaro che esiste già o crearne di nuovo#F_END#. C'è solo un piccolo problema, che ovviamente aumentandone la quantità il suo valore cala e chi ha già il denaro dice: "ma è sufficiente quello che c'è... dovete solo lavorare di più e essere pagati meno denaro e vedrete che poi basterà... comunque se proprio insistete ve ne prestiamo..."

Direi che è proprio così . Hobi

sono l'ultimo degli ultimi, ma mi permetto di porre una domanda. (probabilmente la risposta è quella del post di Hobi) partendo da un presupposto molto semplice: Le banche (sopratutto quelle nostrane) sono stra-piene di posizioni ad incaglio, ad incaglio revocato a sofferenza, per non parlare del "restructuring" (della serie "tener duro per i capelli) e, in questo momento, non stanno affrontando la situazione con dei "mezzi" aderenti alla realtà ma con le solite metodiche ...revoca => quindi rientro peccato che a stò giro...gli immobili non li vuole nessuno.... le condizioni per fare impresa in Italia sono K.O. etc etc i bilanci delle banche, quindo, sono (per usare un eufemismo) un pò "pesantini" per cui, viste le varie Basilea...hanno chiesto (ed ottenuto) di ripartire con i famosi ABS(cartolarizzazioni) - con parametri magari molto + flessibili - per alleggerire i bilanci e ripartire un attimo con le erogazioni (si spera)

Il Dott.Zibordi dimostra con l'ultimo post di non conoscere l'argomento di cui parla e di costruire teorie fantasiose. La banche non hanno bisogno di 750 miliardi di liquidità. E perciò non hanno bisogno di TLITRO e ABS. Se volessero 750 miliardi di liquidità parteciperebbero alle aste settimanali ,a quantitativi ILLIMITATI,in cui la BCE ti da tutto quello che vuoi allo 0,05%. Per quanto riguarda il passato la BCE ha ridotto il suo bilancio perché le banche,non sapendo come impiegare, man mano che veniva a scadenza la vecchia LTRO, RIMBORSAVANO. Se avessero avuto buoni impieghi a disposizione avrebbero sostituito la LTRO con le normali MRO settimanali allo stesso tasso. Quindi ,come al solito ,questi non sono dettagli. Sono l'essenza dell'argomento e non conoscendoli ... si inventano fanfaluche. Hobi

Tepper sa che Gianlini è short di due contratti BUND? (a 150 circa sul settembre) a parte la battuta....bisognerebbe proprio provarci a questi livelli...ma se resta solo un po' in laterale, ad ogni cambio contratto ti mangia quasi 2 punti!

ieri David Tepper, numero uno forse al mondo oggi nel mondo dei fondi hedge, quello che dalla crisi del 2009 ad oggi è passato da mezzo miliardo a 20 mld in gestione con Appaloosa, ha dichiarato a Bloomberg che ^questa è "la fine della bolla dei bonds"#http://www.bloomberg.com/video/david-tepper-says-u-s-bond-rally-is-ending-A3KVhK4ST4upkugFvlQoLA.html^ questo sotto è il bond tedesco a 5 anni, il BOBL, che rende oggi lo 0,2% #ALLEGATO_1# se Draghi riporta l'inflazione al 2% (e presumibilmente impedisce una recessione) può perdere un -30% come ridere e parliamo dei bonds a 5 anni, non 10 anni

ieri David Tepper, numero uno forse al mondo oggi nel mondo dei fondi hedge, quello che dalla crisi del 2009 ad oggi è passato da mezzo miliardo a 20 mld in gestione, ha dichiarato che questa è "la fine della bolla dei bonds" questo sotto è il bond tedesco a 5 anni

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ma se veramente riportano l'inflazione al 2 %, gli obbligazionari non prendono una batosta tremenda, visto che praticamente non c'è niente che sotto il decennale renda il 2 %?

Quello che conta è essenzialmente che la BCE creerà circa 750 miliardi a beneficio della banche. Non bisogna confondersi con tanti dettagli: la BCE crea 750 miliardi dal nulla e li da alle banche, o prestandoli allo 0% circa o comprando dei pacchi di mutui che loro le impacchettano (non può comprare i mutui a uno ad uno, glieli devono trasformare in bonds prima e poi lei glieli compra). Questo perchè la BCE aveva lasciato che i 3mila miliardi che aveva creato si riducessero a 2,250 (dato che le banche glieli ripagavano non sapendo cosa farsene). Visto che l'economia affonda e l'inflazione è a zero allora la BCE dice ora che aumenterà di nuovo a 3,000 miliardi di euro il suo bilancio cercando di far sì che questi soldi vengano PRESTATI. Il concetto è: creiamo 750 mld dal nulla, ma solo perchè vengano prestati dalle banche #ALLEGATO_1# I dettagli di come la BCE farà venire fuori questi miliardi e a chi vanno non sono del tutto chiari, ad esempio se comprano solo cartolarizzazioni "good quality" come dichiara Draghi cioè mutui e crediti buoni allora per le banche cambia poco. Quello che è certo è che la BCE non comprerà BTP o Bund. In pratica la banca ha la possibilità di cedere ad es. 100 mila mutui alla BCE per 100 milioni (ad es) in cambio si ritrova un accredito sul suo conto alla BCE di 100 milioni di euro. Se tiene i soldi fermi la BCE le fa pagare un -0,2% l'anno, che non è un gran costo, perchè se li presta può anche subire perdite se i clienti non pagano. Potrebbe continuare a comprarci dei BTP che pagano un 2,4% ? In teoria ora no, in pratica forse. Se invece la BCE gli comprasse i crediti marci (come hanno fatto in USA) allora è un grosso favore per i bilanci delle banche che effettivamente vengono liberate di crediti incagliati e poi avendo ripulito il bilancio sono più propense a prestare. A giugno Draghi aveva annunciato la stessa cosa più o meno dicendo che prestava alle banche e loro potevano usarlo per mutui o altri crediti. Ora ha aggiunto che può comprare direttamente dalle banche dei loro crediti, se sono mutui che cartolarizzano e sono di "buona qualità" Quello che conta è che Draghi e la (maggioranza della) BCE sembrano seri nel voler far tornare l'inflazione al 2% creando 750 miliardi che poi le banche devono prestare a famiglie e imprese. Perchè vogliono che soldi creati dal nulla dallo stato (la BCE è un ente governativo) vengano prestati dalle banche ? Bella domanda...

E chi presta soldi è l'unico nel mondo di oggi che non deve mai perdere, i lavoratori e le imprese possono fallire e perdere ma non loro... -- Quindi il modo più sicuro ed efficace per fare soldi è prestare in eurozona agli stati che pagano interessi più alti come ad esempio l'Italia?

Anti,il percorso e le opportunità speculative che hanno le banche ..lasciamoli a loro ... Anche sull'utilizzo della TLITRO (facilitazione complicata ) non mi esprimo. A me basta aver individuato l'entusiasmo del sistema bancario nella prossima partenza degli ABS non per 400 miliardi ma per 1400 miliardi.(Draghi vi ha aggiunto i mutui immobiliari). Altro che inutile liquidità quando scarseggiano i clienti , i bilanci hanno ratio tirati,e la liquidità presso la BCE costa ! Hobi

Ricapitolando: la BCE gira soldi alle banche tramite TLTRO. Le banche fanno un po' di prestiti a cani e porci in quanto di prenditori solvibili ghe ne' piu'. Le banche confezionano dei bond con sottostante i prestiti e li vendono alla BCE. In questo modo rientrano dei loro soldi che possono usare per comprare titoli di stato (QE di soppiatto). Tra le altre cose in questo modo e' formalmente rispettato anche il vincolo imposto da Draghi secondo il quale i soldi TLTRO devo essere prestati pena la restituzione alla BCE. Se poi negli ABS comprati dalla BCE si riesce a infilare qualche forma di garanzia dello stato allora e' contenta pure la Merkel. In tal modo, a conti fatti, il risultato e' che si prestono soldi a soggetti probabilmente insolventi (STATO COMPRESO) con la garanzia del solito pantalone (fallito anche lui).

MODERATORE ... ti stimo e sempre ti ho stimato tanto . purtroppo chi non vuol capire non capisce , finche' poi arriva il giorno , se non muta qualche prassi , che le dottrine e procedure bancarie vengono cancellate da qualche problema vero dell'economia reale , del paese reale , quello che nella storia continuamente si e' scontrato contro i piani della finanza d'elite ....