Eliminare il Contante

 

  By: Mr.Fog on Sabato 17 Marzo 2007 15:39

...c'e' chi non capisce (Fugnoli), ^chi spera#http://ftalphaville.ft.com/blog/2007/03/07/3011/goldmans-cohen-just-calm-down-this-is-not-1987/^ e ^chi vende#http://bigpicture.typepad.com/^.....a volte basterebbe leggere... ^By Stephen S. Roach#http://www.morganstanley.com/views/gef/archive/2007/20070316-Fri.html#anchor4577^ Sub-prime is today’s dot-com – the pin that pricks a much larger bubble. Seven years ago, the optimists argued that equities as a broad asset class were in reasonably good shape – that any excesses were concentrated in about 350 of the so-called Internet pure-plays that collectively accounted for only about 6% of the total capitalization of the US equity market at year-end 1999. That view turned out to be dead wrong. The dot-com bubble burst, and over the next two and a half years, the much broader S&P 500 index fell by 49% while the asset-dependent US economy slipped into a mild recession, pulling the rest of the world down with it. Fast-forward seven years, and the actors have changed but the plot is strikingly similar. This time, it’s the US housing bubble that has burst, and the immediate repercussions have been concentrated in a relatively small segment of that market – sub-prime mortgage debt, which makes up around 10% of total securitized home debt outstanding. As was the case seven years ago, I suspect that a powerful dynamic has now been set in motion by a small mispriced portion of a major asset class that will have surprisingly broad macro consequences for the US economy as a whole.

 

  By: andreax66 on Sabato 17 Marzo 2007 10:27

giusto Zibordi, inoltre al Sig. Fugnoli credo che sfugga anche il fatto che ora tutte le istituzioni finanziarie stanno restringendo i criteri per la concessione del credito in generale, e sui mutui in particolare (si chiude la stalla dopo che i buoi....). Bene, direbbe lui, ora metteranno le cose a posto! Niente affatto. Questa potrebbe essere la spallata definitiva al castello di carta, infatti così scenderanno inevitabilmente i prezzi dell'immobiliare e aumenterà l'invenduto...da dove estrarranno ora liquidità i cittadini Usa?? E i cosiddetti Alt-A (tra Prime e Subprime) cominciano ad aumentare le scorte di pannoloni?? Per avere anche quì da noi il polso della situazione dobbiamo solo aspettare che qualche grande banca (San-Intesa perché no!) cominci sommessamente a dire:..."la nostra esposizione a rischio è....". Credo che il bello debba ancora venire!

Per perdere 2.000 miliardi di capitalizzazione di borsa bastano 100 miliardi di perdite - gz  

  By: GZ on Sabato 17 Marzo 2007 00:19

'sto Fugnoli dice che siccome i mutui immobiliari a rischio sarebbero 750 miliardi e le borse hanno già perso dal massimo 3.000 miliardi anche se non li ripagassero tutti e 750 non è un granchè come danno .. non ha alcun senso Quando nel 20001-2002 le borse mondiali hanno perso 13 o 15 mila miliardi di capitalizzazione NON E' CHE LE AZIENDE O QUALCUNO HA "PERSO" UNA CIFRA SIMILE ! I profitti delle società americane sono calati dal 1999 al 2002 di 250-300 miliardi se ricordo bene e simultaneamente la capitalizzazone del NYSE e Nasdaq è calata però di 8.000 miliardi cioè 30 volte tanto La capitalizzazione di borsa non sono soldi contanti, sono "valori" mentre i debiti invece sono soldi contanti che qualcuno ha ricevuto e che deve ridare alla fine come contanti altrimenti perchè Parmalat che capitalizzava 10.000 miliardi è fallita ? I debiti che non riusciva a pagare e che hanno fatto scattare il default erano forse 100 miliardi Ad esempio adesso con la storia dei mutui americani. I debiti con la banca vanno ripagati tutti perchè la banca ha prestato soldi che non sono suoi, le banche americane ad esempio hanno prestiti fuori per 11.000 miliardi e 140 miliardi di riserve per possibili perdite. Le banche non usano i propri capitali, usano soldi di gente che li deposita e li prestano ad altri contando sul fatto che non li chiedano indietro tutti assieme, questa è la famosa PIRAMIDE DEL CREDITO Se anche solo 300 miliardi non venissero ripagati dovrebbero attingere nel proprio capitale e sparirebbero due anni di profitti perchè i loro profitti annuali sono circa 150 miliardi Se i profitti delle banche si azzerano per due anni il loro valore in borsa si dimezza o quasi, ma la loro capitalizzazone attuale è sui 4.000 miliardi per cui sparirebbero magari anche 2.000 miliardi di capitalizzazione di borsa Cioè se qualcuno non paga 100 sparisce capitalizzazione di borsa per 2.000...

 

  By: Fortunato on Venerdì 16 Marzo 2007 23:41

Ciao Gano, ho lettocome sempre con molta attenzione quanto scritto da Fugnoli; sinceramente è stato come scrivere dell'acqua calda. Un vero peccato n quanto da quando era agli inizi nel 1999/2000 lo trovo estremaente scaduto. Non è e non vuole essere una critica, ma questo è ciò che penso. Di bear-market abbiamo un solo esempio ed è quello iniziato nel 1929: ovviamente parlo di quelli seri, veri e reali. Tutti gli altri sonostati solo e soltantocorrezioni degli eccessi provocati dai soliti imbecilli a noi tutti noti. Pertanto se il mercato dovesse correggere i propri eccessi non ci vedrei nulla di strano. Pertanto come non sopporto gli eterni rialzisti così non riesco a sopportare gli eterni ribassisti. Questo è il motivo che mi ha spinto a scrivere qualche mese fà che gli eventualiribassi sono esaranno solo correzioni degli eccessi che sempre gli imbecilli hanno voluto procurare. Fortunato

 

  By: GZ on Venerdì 16 Marzo 2007 23:15

In base al fatto che l'OCSE e il FMI prevedono la crescita mondiale al 4 o 5%....???!!! Ma scherziamo .... questi sono dei funzionari governativi con la laurea in economia, cosa cuoi che sappiano, prendono gli ultimi numeri e li estrapolano, gli enti governativi non hanno mai anticipato una crisi da quando esiste l'economia e non hanno mai investito ----------------------------- .......... Alt-A represents $1.14 trillion in loans or 12 percent of all mortgages, Bear Stearns Cos. said in a presentation last week. Subprime comprises 15.2 percent, or ^$1.45 trillion and jumbo mortgages are $1.41 trillion, or 14.8 percent...#http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aLx3Rj4SPBd0&refer=home^ Greenspan Agrees

 

  By: Gano* on Venerdì 16 Marzo 2007 21:38

Fugnoli ha scritto un articolo interessante sulla congiuntura mondiale, i crediti subprime, il carry tradel lo yen e tutto il resto, pubblicato su ^Yahoo Finanza...#http://it.biz.yahoo.com/16032007/92/fugnoli-abaxbank-rosso-nero-terza-fase.html^

 

  By: Eki on Venerdì 16 Marzo 2007 17:01

Corso di storia: "Il carattere dominante del mercato azionario degli anni Venti [fu] l'impiego del debito per investimenti piramidali e l'intensificarsi dei guadagni... La leva finanziaria non era limitata a singoli speculatori che ottenevano prestiti garantiti da azioni; divenne la struttura portante della finanza americana... Dal momento dell'apertura del martedi' 29 ottobre [1929] il mercato azionario fu travolto da un'ulteriore ondata di ordini di vendita, poiche' i prestiti garantiti da azioni costringevano gli speculatori a recuperare le proprie azioni... Il panico si aggravo' dopo che crollo' la tecnologia dalla quale il mercato era diventato dipendente: il collegamento transatlantico si ruppe, la telescrivente si fermo..." da "Un mondo di bolle" di Edward Chancellor

 

  By: Gano* on Venerdì 16 Marzo 2007 13:02

La norma si riferisce solo ai terreni classificati come agricoli. Non solo. In Cina ora un terreno non agricolo non possono piu' nemmeno espropriartelo per farci un centro commerciale o qualcosa di simile.

 

  By: GZ on Venerdì 16 Marzo 2007 12:58

Non solo i contadini, se compri un azienda o un negozio in Cina il terreno non è tuo ma del comune e poi possono succedere cose strane tipo che decidono di costruirci sopra

 

  By: Gano* on Venerdì 16 Marzo 2007 12:44

^Cina, torna la proprietà privata Ma la terra resta dello Stato#http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/esteri/cina-proprieta/votata-legge/votata-legge.html^ Via libera del Parlamento cinese che vara la svolta Ma i contadini non potranno possedere i campi che coltivano (Da Repubblica) Non mi sembra una notizia da poco...

 

  By: Fortunato on Giovedì 15 Marzo 2007 20:49

Fog, vedo che sei sempre pronto a dare le "buone notizie"! Chissà perchè? Fortunato

 

  By: corcas on Giovedì 15 Marzo 2007 19:36

Si, grazie Fog. Il dato si unisce alla pletora di news che testimoniano il momento di crisi dell'economia a stelle e striscie. Qui da domani, sistemate le scadenze, c'è da sintonizzarsi di nuovo belli tosti verso sud. Non so se lo faranno salire un altro pò verso la close come hanno fatto con il nostro FIB ed è l'unico motivo per cui attendo ancora

 

  By: Mr.Fog on Giovedì 15 Marzo 2007 19:22

Ciao Corcas, sul notiziario avevano fatto qualche errore. Il Fed (sicuro gia' lo sai) e' uscito a 0,20 contro 0,60 precedente.

 

  By: corcas on Giovedì 15 Marzo 2007 17:16

Ma allora alle 17 nessun dato?????

 

  By: Mr.Fog on Giovedì 15 Marzo 2007 16:12

Ma il Fed non doveva uscire alle 17.00?