quando si comincerà a sparare ?

 

  By: fultra on Mercoledì 04 Dicembre 2013 16:05

Analizziamo quali sono le categorie che sarebbero disposte ascendere in paizza. -PENSIONATI, no stanno bene con il mensile dell'Inps. -GIOVANI disoccupati che hanno 1-2 genitori pensionati, no certo mica siamo in Germania. -SETTORE DEL PUBBLICO IMPIEGO? , ma non diciamo fesserie. -STUDENTI , no se non hanno chi li spinge (qualche buon movimento di età anagrafica superiore, ma son pochissimi) -FAMIGLIE che hanno almeno una busta paga che entra? NO hanno una paura fottuta di perdere anche quella. Restano quelli che hanno un ideale, lo farebbero più per la collettività che per loro stessi , in quanto se la sanno cavare anche in periodi simili, -ma coloro che sarebbero la massa dei beneficiari non li capiscono ancora , talvolta non se ne interessano neppure a cosa loro personalmente potrebbero dare come contributo per cambiare-, forse basterebbe scendere semplicemente par fare massa critica. DI QUESTI IDEALISTI NE TROVIAMO QUI SU COBRAF, MA HANNO LE MANI LEGATE DA COLORO CHE VORREBBERO AIUTARE ALMENO NEL SENSO DI "APRIRE LORO GLI OCCHI", è questo il PUNTO CRITICO, LA GENTE NON VUOLE "APRIRE GLI OCCHI" , forse per paura di vedere la cruda realtà , ma non serve a cambiarla, serve solo a perdere posizioni ed a passare per pavidi, quindi i beneficiari della situazione ridono sotto i baffi del co-gli-onis-mo che dilaga.

 

  By: lutrom on Mercoledì 04 Dicembre 2013 16:02

Gianlini, non c'è peggior sordo di chi non vuole ascoltare... Comunque ha ragione Zibordi, tu non hai problemi di soldi, con la tua azienda bene o male sei beneficiato dalla globalizzazione, non hai problemi con la famiglia, ecc., ma qui c'è gente che veramente inizia a stare male: ti potrei fare mille esempi, ma è così, per i grafici ed i numeri vedi quello che mette Zibordi. Da noi si dice che corpo satollo non crede ad affamato...

 

  By: gianlini on Mercoledì 04 Dicembre 2013 15:45

continuo a non capire perchè ne fate una questione personale mia la mia affermazione è stata che nella grandi città, fra cui Milano, differentemente da quelle più piccole e di provincia, secondo me non c'era sufficiente malessere per portare in misura significativa la gente in piazza! punto! mai detto che cosa avrebbe o non avrebbe intenzione di fare Gianlini pesco ad esempio da questa mail di stamattina di un amico avvocato: "Ieri sera ho sentito M., ma sai che la nuova fusione con lo studio di Roma si inaugura con cena di Natale ai fori imperiali preceduta da visita alla mostra di Cezanne?!" PS Poi sulle barricate potevate mandarmi due gg fa che col dax a 9420 me ne fregava realmente poco di tutto...ma oggi che sta a 9125.....ehehehh....;)

 

  By: Acmen on Mercoledì 04 Dicembre 2013 15:43

basta marciare sulla sede RAI a Milano, occuparla per un giorno e pretendere che mani in onda discussioni sulla crisi l'euro e l'austerità senza filtri ------------------------------ sono d'accordo ma ugualmente devi prepararti a questo....!

 

  By: giorgiofra on Mercoledì 04 Dicembre 2013 15:36

Vorrei rispondere velocemente al Gianlini. Caro amico, come già ho accennato in altre occasioni tu sei il classico cittadino che pecca costantemente di ignavia. La tua categoria, che conta milioni di persone, finge di non ricordare che tutti i diritti di cui gode, ed il suo stesso benessere, li deve alla moltitudine di fessi che hanno preso bastonate, e spesso anche fucilate, o anni di galera, per rivendicare quei diritti di cui oggi tutti beneficiamo. Se non ci fossero stati questi fessi, probabilmente oggi faresti lo schiavetto di qualche nobile, soggetto al suo capriccio ed al suo arbitrio. Tu sai benissimo, anche se fingi di esserne all'oscuro, che senza resistenza o ribellione gli stessi che hanno dovuto riconoscere, nel corso dei secoli, una serie di diritti alla plebe, stanno pian piano riguadagnando la spocchia e l'arroganza dei tempi andati. Ma dietro ad inconsistenti giustificazioni cerchi di nascondere la tua ignavia, convinto che ci saranno altri che metteranno in gioco la loro vita, la loro libertà ed i loro beni, per tutelare anche i tuoi interessi. E' vero: "il coraggio se uno non ce l'ha non se lo può dare", caro il mio Don Abbondio. Ma un uomo, inteso nel senso più nobile, è colui che mette in gioco tutto per tutelare la propria dignità, e non è disposto a farsi calpestare per un po' di benessere. In fondo, come diceva Totò, ci sono uomini e caporali.....

 

  By: fultra on Mercoledì 04 Dicembre 2013 15:13

Gianlini Cerchiamo di capirci, io ho detto che chi ha una casa rischia di doversela vendere x spese legali se per caso ti fanno la foto quelli della digos o chi altro e dicono che hai dato un colpo ad una vetrina, magari scambiandoti x un altro. Non per questo non vede che sta perdendo quello che ha guadagnato in diritti e potere d'acquisto, che significa se non ci capiamo "benessere" , che in certi casi è farsi una visita privata in pochi giorni anzichè attendere mesi nel pubblico, e via dicendo , avremmo mille esempi per capire che ogni giorno il ceto medio lavoratore italiano scende di un gradino. Quindi si rimanda la discesa nelle piazze al giorno che si raggiunge il fondo, ma nel frattempo perdi un mare di tempo e occasioni e soldi che regali alla finanza in mille modi , e poi a furia di rimandare le decisioni su quello che vogliamo fare ed essere (come nazione) troveremo che la risalita sarà durissima se non impossibile.

 

  By: Moderatore on Mercoledì 04 Dicembre 2013 15:13

ma va là, rischi di più a giocare a calcio.... è il lavaggio del cervello, sono i media che ipnotizzano, ma sotto sotto molti uomini sono capaci di azione, ci sono istinti che si sono formati in migliaia di anni di evoluzione che non sono scomparsi del tutto, basta poco...

 

  By: gianlini on Mercoledì 04 Dicembre 2013 15:06

secondo te se qualcuno propone seriamente di aumentare i salari e mostra che è possibile, la maggioranza della gente a Milano se ne infischia perchè è contenta così ? -------------- certamente, se non deve pagare alcuno scotto, li si convince tutti ma se uno dice....guarda che però c'è la probabilità che prendi tot manganellate, che magari ti si denunci per qualcosa, e se proprio non finisci a San Vittore, dovrai poi magari sostenere 5 o 10 anni di processo civile....secondo me non sarebbero in tanti a seguire....

Salario minimo a 12 dollari l'ora (9 euro l'ora) - Moderatore  

  By: Moderatore on Mercoledì 04 Dicembre 2013 15:01

... 'azzo dici, confondi la disinformazione dei media con la realtà...quando alla gente gli spieghi che possono guadagnare 1.500 euro invece di 1.000 euro se elimini i contributi in busta paga facendo creare moneta allo stato lo vedono eccome che hanno da guadagnarci... vedi questo famoso grafico che da un paio d'annni circola dappertutto sui blog economici in varie versioni ? se lo mostri alla gente e gli spieghi che può guadagnare di piu, molto di più se venissero pagati in base a quanto producono, non ci vuole molto a convincerli. Sono 30 anni che la maggior parte di chi lavora IN OCCIDENTE non vede aumenti di reddito e anzi. specie i maschi, hanno riduzioni di reddito reale mentre la produttività continua a salire e i guadagni si concentrano nella finanza, in chi ha capitali specie investiti in immobili e investimenti finanziari e in categorie ristrette di manager, lobbysti, consulenti, avvocati, alti funzionari e pochi altri Sull'"American Conservative", la rivista più intelligente conservatrice americana, Ron Unz, l'imprenditore di software (fisico al Caltech) che la dirige ha scritto un saggio di 30 pagine per spiegare che l'obiettivo politico deve essere ^ALZARE IL SALARIO MINIMO IN AMERICA a 12 dollari l'ora#http://abcnews.go.com/Politics/conservative-millionaires-quest-raise-californias-minimum-wage-12/story?id=21034525^. Questo come obiettivo della destra, dei conservatori, non dei comunisti.... Perchè è l'unico modo per: a) aumentare la domanda effettiva, la spesa e sostenere l'economia visto che i super-ricchi non spendono ma investono la maggior parte del loro reddito b) fermare l'immigrazione, perchè una volta che devi pagare per legge la gente un salario decente smetti di far venire immigrati secondo te se qualcuno propone seriamente di aumentare i salari, mettendo un limite minimo per legge di 9 euro l'ora e mostra che è possibile (se lo stato può ridurre i contributi creando moneta), la maggioranza della gente a Milano se ne infischia perchè è contenta così ?

 

  By: gianlini on Mercoledì 04 Dicembre 2013 14:49

non capisco di cosa mi accusate io constato semplicemente che "a quanto vedo" a Milano (e Fultra ti dice anche il perchè) ben poca gente ha da perdere meno di quanto pensa di guadagnare andando a protestare

 

  By: fultra on Mercoledì 04 Dicembre 2013 14:45

Gianlini ma cosa dici ? ci sarebbe un sacco di gente che avrebbe le motivazioni senza nulla da perdere ( perchè se hai solo un appartamento te lo mangi in spese legali) , il fatto è che chi capisce le cose ha un minimo da difendere e non si espone o non vuole fare il sovversivo causa giustizia equa ma per conto terzi , senza forse manco essere capito, chi lo dovrebbe fare o non ci arriva a capire, o se ne frega pensando che qualcuno lo farà per lui. A tal proposito parlavo con un giovane di 30 anni proveniente dalla Colombia,che una ditta mi mandò per una manutenzione .Disse di essere qui con moglie, 2 figli e 2 genitori, disse che stava qui nonostante avrebbe voluto ritornarsene tra le banane , perchè ha un figlio piccolo con dei problemi e glielo curano gratis, e va bene insomma , anche se qualcuno che ha lavorato 38 anni e versato di tutto e di più e pagato tasse dalla nascita (i suoi genitori per registrarlo all'anagrafe e poi.....) gli fanno attendere la pensione fin quando lo dicono loro, ovvero quelli che i privilegi li hanno e non pochi. Ok , entrando in argomento piazza, spiegavo che qualcuno specialmente delle classi meno fortunate economicamente si dovrebbe muovere per manifestare , ma il tizio mi specificava che lui odia la violenza, gli spiegai che non si doveva fare violenza ma solo manifestare per farsi ascoltare. La risposta fu che lasciava fare a qualcun altro. Ne dedussi che per lui andava bene e che era contento di fare il frocio, ma avrebbe usato il .... degli altri. Quindi anche se non sarebbe l'ideale sarebbe meglio un bel affondo economico così ci leveremmo dai co--glio-ni gente simile, unita ai politici fancazzisti che ci troviamo tra i piedi.

 

  By: GZ on Mercoledì 04 Dicembre 2013 14:45

ma va là...la gente di 20 o 30 anni a Milano che è la città forse più cara d'Italia non può permettersi di avere figli, prendono 1000 euro e che 'azzo ci fanno a Milano con 1000 euro ? tu parli così perchè hai una società di traduzioni che beneficia della globalizzazione e poi perchè non tieni famiglia

 

  By: gianlini on Mercoledì 04 Dicembre 2013 14:24

per questo puoi anche camminare a testa in giù, oppure portare una calza verde e una rossa, oppure magari fermare ogni passante e chiedere l'ora.... occorre una motivazione per andare a protestare, e per lo meno a Milano, non si ha la percezione che in molti questa motivazione la abbiano in forma così forte da rischiare (penalmente ed economicamente) che poi, se uno va ad occupare la RAI ci sono talmente tante istanze da proporre prima di una trasmissione sull'euro.....

 

  By: Moderatore on Mercoledì 04 Dicembre 2013 14:16

non è che devi andare in piazza tutti i giorni basta marciare sulla sede RAI a Milano, occuparla per un giorno e pretendere che mani in onda discussioni sulla crisi l'euro e l'austerità senza filtri oppure occupare il Corriere della Sera puoi anche farlo di sabato...

 

  By: gianlini on Mercoledì 04 Dicembre 2013 10:56

mi permetto di dissentire fortemente da Giorgio a quanto mi consta la situazione è molto peggiore nelle piccole cittadine di provincia o nei famosi "distretti industriali" (mi dicono ad esempio che in Brianza e nella provincia di Como ci siano grosse sacche di crisi) rispetto alla città grandi quello che è andata in crisi è l'industria piccola e media, i servizi e il terziario (ovviamente concentrato nelle città) molto meno non si capisce perchè a Milano anzichè andare al lavoro, uno la mattina dovrebbe andare in piazza a protestare!