Si Schianta Tutto

Mah, mi ritrovo nel pensiero attuale di Bear: non so se sono io che mi sposto a destra o lui che si sposta a sinistra.....finiremo entrambi per votare Casini! :))) Ciao Drago Bear, potresti spoiegare questa affermazione? "L'importante è restare in dollari (anche di HK va bene lo stesso...), " Grazie

Il Forex e' il mercato piu' liquido del mondo... E' omogeneo? NO

I tedeschi hanno un solo interesse: che noi rimaniamo un buon partner importatore per i prossimi decenni, e al contempo che non presentiamo alla BCE un conto di 1000 gigaeuro (1 teraeuro) da pagare ogni 10 anni. Monti al governo era un prerequisito: immagina cosa voleva dire Berlusconi al governo in un contesto di salvataggio reale da parte della BCE: il giorno dopo aboliva l'IRAP, la successione oltre il Megaeuro, faceva l'aliquota max irpef al 33% etc etc tanto ci pensa la BCE! Bersani ancora peggio: la CGIL avrebbe chiesto all'istante la pensione a 50 anni per tutti i dipendenti (45 per i pubblici) e lui gliela dava all'istante. Monti serve a fissare in modo stabile un comportamento sostenibile (pensione a 70, evasione ai minimi termini, IMU robusta e dolorosa per Gano), se necessario anche in costituzione, per non ricaderci in futuro, poi il salvataggio stampaiolo arriverà. Quella del piano americano di fuga dall'euro in vista del meltdown poi è proprio bella. Chiaro che fa parte del gioco dare alle agenzie notizie come quella, se non gli fai un po' di paura alla gente certi sacrifici non riesci a farli fare. Però quelli scaltri come lei Zibo, mi fa un po strano che credano allo scenario del collasso e a amenità come il piano di fuga. Domani è in vista il crollo dell'euro e questo vale 1,32 contro dollaro??! Ma dai! e bastano 40 euro per comprare un grammo d'oro? Ma se fosse vero ce ne vorrebbero già 400, siamo seri!

Ma non c'è bisogno di ricattare nessuno! La BCE stamperà e non ci sarà nessun taglio del debito dovuto a nessun soggetto italiano o straniero, stanno solo facendo in modo che i soggetti beneficiari della stampa diventino, prima del dono, soggetti virtuosi in grado di non ripetere subito dopo lo stesso percorso vizioso di prima. Monti lo sa, Merkel lo sa, ma se venisse proclamato pubblicamente e lo sapessimo in via ufficiale anche io e te nessuno più vorrebbe fare nessun sacrificio, e nessun comportamento virtuoso diventerebbe strutturale da noi. La Merkel e l'intellighenzia europea hanno ormai accettato che la via di uscita è quella, obtorto collo, stanno solo predisponendo le cose per non dovervi ricorrere ogni 10 anni.

Se lasciassero la scelta ai tedeschi,è anche possibile che loro decidano di lasciarci fallire. Ma la Germania,dal 30 Aprile del 1945,non è più uno stato sovrano. Non si può ignorare,nei termini della discussione,questo fatto,come se fosse una cosa irrilevante. Ricordatevi sempre che i tedeschi,la seconda guerra mondiale,l'hanno persa contro gli americani. Se da Wall Street parte il diktat di stampare,quelli lo devono fare. Faccio un esempio:se gli Stati Uniti chiedono alla Cina di rivalutare lo yuan,quelli se ne fottono bellamente,perchè una guerra contro gli Stati Uniti,non l'hanno mai persa,ergo hanno ancora una sovranità. Il Giappone invece,che ha perso la guerra,quando gli Usa hanno chiesto di rivalutare lo yen,ha subito firmato gli accordi di La Plaza,e nel giro di alcuni anni lo yen ha raddoppiato il suo valore nei confronti del dollaro. Le somiglianze del Giappone con la Germania sono molte,paese esportatore,molto patriottico,gente testarda che va avanti senza ascoltare nessuno ecc... Però dal momento che la guerra l'hanno persa,non possono più fare di testa loro.

Ovvero che quelle cose dovrebbe sostenerle Monti. Siamo sicuri che sia la persona giusta? ------------------------------------------------------------------------------------------ Oh! Finalmente qualcuno che se ne accorge! Osanna! No che non e' la persona giusta! Monti dovrebbe dire: "Signori, non ce la facciamo: o la BCE stampa e ci tira tutti fuori da questo casino o noi tagliamo il 50% del debito dovuto a tutti i soggetti stranieri. C.azzo!" Ce lo vedete Monti a fare una cosa del genere?

Zibordi,perchè nel 1992 il rapporto debito pil era del 127%,il tasso medio di interesse dei titoli di stato era il 14% e i BTP decennali il 12% eppure non c'era l'aria di cataclisma che c'è oggi e dopo alcuni interventi le cose si normalizzarono.........? ------------------------------------------------------------------------------------------- Penso che la risposta sia cosi' semplice che posso rispondere anch'io. Perche' allora si stampava (e per quello c'era anche inflazione).

Ciao Muschio, il tempo è relativo, si dilata quando serve, l'euro va accompagnato nella sua discesa, non fatto crollare (senò sembra davvero che ci sia il default), nel frattempo gli spread possono anche salire di poco, con la BCE che mette qualche toppa dove serve; qualche banca intanto salterà, e che vuoi che sia? Hai presente Fortis? L'hanno data in pasto a BNP, i belgi ci sono rimasti malissimo ma c'est la vie. Magari sarà Unicredit a diventare un boccone per qualche banca cinese (in cambio di una mano) niente di serio a parte un po' di orgoglio italiano ferito che poi passa. L'importante è restare in dollari (anche di HK va bene lo stesso...), IMHO.

Molto interessante Bearthatad, ma sembra che non ci sia a disposizione tutto questo tempo. Ciao

o la BCE stampa e fa scendere il rendimento dei BTP italiani al 3,5% anche a costo di comprarli TUTTI, o noi usciamo dall'euro, che poi l'euro continui ad esistere o no, caz.zi vostri. non esiste una procedura d'uscita, la inventeremo sul momento, ci state obbligando voi a farlo, siamo diventati l'anello debole della catena, siamo destinati a spezzarci in poche settimane, volete evitare la rottura? c'è una scelta obbligata; non volete lasciare che la BCE stampi e compri BTP? benissimo, tanti saluti e arrivederci ......................................... Carissimo Trucco, concordo al 100%. C'è un però. Ovvero che quelle cose dovrebbe sostenerle Monti. Siamo sicuri che sia la persona giusta? Vabbè, s'è dimesso. Ma le sue dimissioni valgono come quelle di Berlusconi da Mediaset, Finivest e quant'altro. Delle dimissioni formali non cancellano le relazioni e abboccamenti di un uomo di ^tal fatta#http://www.trilateral.org/download/file/TC_%20list_%206-11_%20rev_%20(2).pdf^ e - nel bene o nel male - di tale ^livello#http://www.trilateral.org/^ (senza parlare dei suoi ruoli di primissimo piano in UE e Bilderberg). Per cui sono d'accordo su quanto hai scritto. Ma resto del parere che Monti non sia piovuto dal cielo, non si sia trovato a parlare con la Merkel soltanto da tre giorni, né che la sua candidatura approvata con tutta fretta e trasversalmente appoggiata con un plebiscito (Lega esclusa - e qui mi si consenta un qualche riferimento alla "sparizione" di Tremonti nuovo e ultimo ospite del Bilderberg a giugno) ma svolga un ruolo. Quale? Ah, saperlo!

---------- Fog:....pensare che basterebbero poche parole della BCE per fermare tutto. NOI GARANTIAMO IL DEBITO ITALIANO. Non sarebbero neppure più costretti a comprare in nostri bond; saranno gli investitori mondiali a farlo, convinti che non ci sia rischio. I tassi tornerebbero a livelli verso i quali da sempre l'ITALIA è stata solvibile ed ha onorato i propri debiti e nessuno avrebbe speso un euro. Due parole.....che imbecilli! ------------------- E' esattamente quello che avverrà. In tutto questo scenario allucinante così ben discusso in qs forum c'è un tassello che assolutamente non trova posto nel puzzle: cosa ci fa l'euro a 1,32 vs USD? Una moneta che è nata a 1,17 in un momento di euroeuforia quando sembrava che il vecchio continente stesse per diventare il motore di un pianeta in marcia verso il futuro, pronta a candidarsi come valuta di riserva mondiale in luogo del $, e che poco dopo iniziava a scendere fino a rompere la parità e toccare 0,85 quando tutto andava non malaccio, che ci fa oggi a 1,32? Se è vero che il forex è l'unico vero mercato rimasto (e ne sono convinto) un euro in discesa ma ancora ben dentro la fascia ALTA del range di osc della sua breve vita non prezza certo il suo prossimo exitus con il default di una mezza dozzina di stati europei e il successivo risucchio nel buco nero degli altri (Germania compresa o esclusa non importa). Una strategia lassù dove si puote ce l'hanno eccome, è naturale, e il mercato forex lo sa. I punti fermi sono una manciata, non di più. Io li vedo così: - La Grecia è la Lehman, non l'Italia, e non ce ne saranno altre. - Non si può regalare la salvezza a tutti quelli che la chiedono a spese dei virtuosi. Devono almeno in parte guadagnarsela. Una situazione di stress come l'attuale è il contesto migliore per imporre sacrifici inevitabili. - L'allontanamento della navicella europea dall'orizzonte degli eventi del buco nero ha come ingrediente irrinunciabile la discesa dell'euro ALMENO alla parità con il $. Se ne facciano una ragione i cinesi che lo vedono come una iattura. Se la BCE fa l'annuncio di cui sopra i BTP andrebbero a ruba, l'euro schizza a 1,50 e questo non è buono. Quindi l'annuncio non ci sarà a breve. - La BCE continuerà con interventi tampone a stoppare gli avvitamenti pericolosi, pilotando la discesa graduale dell'euro mentre si prendono le decisioni più dolorose ma necessarie nei paesi deboli, questo durerà alcuni mesi. - Alla fine darà l'annuncio fatidico, e solo allora sui giornali ci saranno articoli sul tipo: "però, la produzione industriale trainata dall'export sta salendo velocemente, forse la fine del tunnel è vicina, etc etc". Non è una rotta facile da tenere, ma nessuno ha interesse che si verifichi un meltdown, nemmeno i cinesi, men che mai gli americani, e daranno una mano pure loro. Nel frattempo comprate dollari e mettetevi il cuore in pace.

La Rivoluzione.. Dolce…! In Luglio scorso avevo scritto questo programma per scherzo, qualcuno mi disse che preferiva essere gestito da Italiani eheheh..! se mi avessero seguito a quest' ora saremmo salvi ed in buone mani..! ----------------------------------------------------- Programma per una rivoluzione pacifica dei Fratelli D’ Italia.. Premessa: La situazione economico sociale e Politica del Paese è irreversibilmente compromessa se non si interviene da subito con una programmazione e messa a regime degli eventi con durata triennale. Considerato il fallimento dello stato Unitario Nazionale e dell’ incapacità delle Classi Politiche e Dirigenti corrotte e marce di proporre ed attuare misure atte al risanamento della società e del Dbt gravante e ostacolo alla crescita si chiede il Commissariamento del paese alla Eu. con la supervisione di commissari della Buba per un periodo di tre anni necessari per realizzare le modifiche costituzionali e le riforme sociali ed economiche. Nessun provvedimento preso dalle attuali classi dirigenti senza riforme adeguate sarebbero in grado di salvare il paese ma si rivelerebbero in sostanza dei pailiativi atti a perpetuare solo i privilegi ed il malaffare delle Caste che si sono formate ed sovra incrostate negli anni nel paese quindi prima cosa bisogna procedere allo smantellamento di queste ed introdurre un sistema di effettivo controllo democratico dei Cittadini. Provvedimenti. Trasformazione della Repubblica Italiana in Repubblica Federale Italiana un gruppo di saggi dovrà studiare in base alle specificità un modello tipo Tedesco o Usa partendo da questi criteri Abolizione delle attuali 20 Regioni e accorpamento in un max. di 5 o 6 Macroregioni con i relativi Parlamenti le aggregazioni fra regioni dovrà avvenire per accorpamento delle attuali province tra le più omogenee per territorio e composizione socio economiche , che resteranno, tranne che per le aree metropolitane dove saranno abolite , dovrebbero passare dalle attuali 109 province a 90 province prevedendo fin d’ora in caso di contenzioso tra le stesse Province per l’ accorpamento ad una delle macroregioni un referendum popolare. Conseguente abolizione del Parlamento e del Senato Nazionale con sostituzione in un’ unico Senato delle Macroregioni con sede a Roma ed avente competenza solo in Economia Tesoro Difesa ed Esteri Giustizia Nazionalizzare subito la Banca d’ Italia, separazione tra banca d’ affari e di servizio alle imprese e ai cittadini Referendum popolare per l’ uscita dall’ € e richiesta di revisione del Trattato di Mastricht Abolizione di tutte le Autority e tutte le loro competenze Commissariare la Magistratura Italiana e tutti i 1300 Tribunali che sono il doppio dei Francesi e Inglesi tramite nomina per elezione popolare dei presidenti di ogni Tribunale, eliminazione del secondo grado di giudizio , divieto di incarichi extra giudiziali o politici per il corpo Giudicante, separazione delle carriere, liberalizzazione dell’ Avvocatura non della professione, obbligo di smaltimento degli 8 milioni di procedimenti arretrati, riforma del Processo Civile con l’ introduzione del contradditorio nella scelta della procedura riaffidamento delle indagini alla polizia e carabinieri. Blocco di tutti gli stipendi emolumenti e gratifiche di ogni ordine e grado dei dipendenti e funzionari dello stato che non potranno eccedere un tetto di 5000 € mensili fino a messa a regime della riforma dello Stato, 3 anni min. equiparazioni tra pubblico e privato dei trattamenti in materia di diritti e doveri sindacali. Blocco di tutti i privilegi e delle pensioni pubbliche superiori ai 2000 € e contributo di solidarietà per coloro che ne hanno avuto profitto in passato es. Baby pensionati, introduzione di una pensione sociale min. per i Cittadini Italiani (iuris sanguinis) che dimostreranno l’ espulsione dal mondo del lavoro prematuramente o precarizzati fino a messa regime 3 anni. Abolizione del valore legale del titolo di studio non degli ordini professionali. Riforma della scuola superiore Universitaria a Modello USA Riforma Fiscale ed equiparazione diritti e doveri tra Pubblico e privato Abolizione immediata IRAP e reintroduzione ICI prima casa solo sulle tipologie lusso e rapporto metri/nucleo famigliare Inserimento del falso in bilancio ed inasprimento delle pene e sboscamento di tutte le norme atte a favorire l’ elusione fiscale come le detrazioni non strettamente strumentali. Obbligo e prelievo preventivo delle tasse e contributi salariali per tutte le imprese non Italiane in base agli studi di settore. Inserimento nella nuova costituzione l’ obbligo del pareggio di bilancio ed il limite max. di imposizione per fascia reddituale. Riforma Sanitaria anche qui obbligo di pareggio di bilancio e nuova regolamentazione per accedere al SSN gratuito con specifica attenzione all’ immigrazione di comodo Blocco immediato e respingimento coatto sulle acque territoriali per tutti i natanti o imbarcazioni non autorizzate sanzioni e reclusione per direttissima per i Clandestini ed i trafficanti di carne umana. Nessun riconoscimento di nazionalità per migranti nati sul territorio italiano o possibilità di Cittadinanza fino a 18 anni di età prevedere solo lo status di Subject Provvisorio Italiano (SPI), questo per stroncare il fenomeno dell’ IMMIGRAZIONE ECONOMICA a cui saremo sottoposti sempre di più negli anni a venire. Infine per risolvere il problema pregresso del DBT. Patrimoniale una tantum e progressiva sui redditi sui redditi superiori ai 150.000 € annui. Annunciò in contemporanea della Repubblica Federale Italyana di: 1° - Ritirare 1000 o 750 Miliardi di € di debito Pubblico Italiano 2° - contemporaneamente stampare il corrispondente controvalore con una nuova moneta o titolo al portatore a durata 20 - 30 anni non convertibile per 7 anni e LEGATA AL VALORE DELL'ORO. 3° - dopo 5 anni si da la possibilità ai possessori di scambiarla in ambito Eu o Interno solo in pagamento di beni Immobili o beni strumentali per importi superiori a 500.000 €.

Muschio,ma se la lega è all'opposizione........ho risposto.

Più semplice che salvino la situazione imponendo ai governi latini funzionari inviati dal nord (quello buono, non quello dei peraccottari della padania). Oscar scritto mp prima.

Bobugo,che poi è quello che dovevano fare sin dall'inizio se proprio si voleva costruire ste caz. d'Europa,non si possono mettere in società virtuosi con asini...........