Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico

Anche ammesso (ma non concesso)  che il KW elettrico valga 4 KW petrolitici  

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un kW è un kW, di qualsiasi tipo

quattro kWh 'petrolitici' possono essere sostituiti COMPLETAMENTE da un solo kWh 'elettrico sole/vento' per i metodi di calcolo di TUTTI quelli che forniscono questi dati (BP, enerdata, iea, eia, ecc.)

'Quindi il gioco energetico di questa sostituzione  e' a SOMMA ZERO'

se consideri nelle tue valutazioni i dati ufficiali ovviamente NON lo è

per il resto tu consideri probabile che i quintali di batterie prodotti con le tecnologie attuali per ogni singolo mezzo elettrico ci saranno sempre ... è una tua ipotesi basata sul nulla

:-)

__ con la diminuzione del mercato dei carburanti il costo dei medesimi per i recalcitranti come te___

recalcitrante?

Tesoro mio .. erano i primi anni novanta e partecipavo gia' ad un progetto per una auto elettrica cittadina.

Fu abbandonato.. perche' non remunerativo (ai tempi)  NON C'ERA LA VOLONTA' POLITICA.

Oggi la politica ha deciso che si cambia e si cambiera'....  

Siamo d'accordo che una panda fa 20km con un litro?  

Siamo d'accordo che una persona "normale" fa 10mila km anno?  

una panda in venti anni di vita (e 200mila km ) fa fuori 10mila litri di benzina (al prezzo di oggi ben 15mila euro).

E' costata in energia  per produrla circa l'equivalente di 2000 litri di benzina...  

Anche ammesso (ma non concesso)  che il KW elettrico valga 4 KW petrolitici  significa che per far girare l'auto equivalente elettrica ci devi ficcare dentro l'equivalente di 2500 litri di benzina. Ma in compenso il costo energetico di produzione triplica..  perche' nell'auto monti BATTERIE e circuiti ELETTRONICI. La cui produzione e' molto piu vorace di energia che una semplice fusione di alluminio..(che si fa anche a carbonella).

Quindi il gioco energetico di questa sostituzione  e' a SOMMA ZERO...  l'elettrico conviene per altri motivi..

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La scelta piu' CONSAPEVOLE e' quella di TENERLA FINO A CHE NON PERDERA' I PEZZI.

E poi cambiarla con una elettrica.. 

Questa foga di convertire tutto in elettrico e' giustificata da altri motivi.. non da scelte ecologiche.

per ora vedo solo "elettriche" in coda ore per il pieno..il problema e' semmai l'inverso.. convertire il miliardo di distributori di carburante in stazioni di ricarica.

Tra l'altro il carburante si compra all'ingrosso.. a decine di migliaia di litri alla volta. Mai visto un panfilo fare il pieno?  Arriva l'autobotte.

Mai visto un piccolo padroncino o un agricoltore?..  compri il gasolio a migliaia di litri. Cisterna interrata e 5-10mila litri a volta.

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guarda Peavey ... per me puoi continuare con le tue colossali inarrivabili coglionate tipo queste quanto ti pare, non mi disturba .. autobotti, cisterne, ingrosso .... qualsiasi ipodotato comprende che con la diminuzione del mercato dei carburanti il costo dei medesimi per i recalcitranti come te non può che decollare ... convertire il miliardo di distributori NESSUNO normodotato lo sogna, casomai il problema è ELIMINARLI ... :-)

è un peccato che tu che hai una formazione tecnica preferisca non impiegare un minuto a guardare Karpathy che ti spiega che in pratica tu sei paleolitico ed in pratica non capisci più un cazzo ... ma non è un problema mio, fai come vuoi, io guardo Karpathy mi sforzo di capire più che posso e qualcosa anzi tanto imparo, mi piace apprendere qualcosa ogni giorno

uillie tu non capisci davvero nulla... cominci a preoccuparmi.

Dei soldi me ne fotto.     Riporto solo quello che vedo..

cioe' che chi domina il mondo possiede panfili, jet e castelli...  

Poi ovviamente fa la lezioncina  su come dovrebbero vivere TUTTI gli altri.

 Il bello e' che gli altri, invece di andare a mettere a ferro e fuoco il castello, sono pure felici e convinti di essere FURBI.

Perche buttano una Panda e COMPRANO UNA TESLA.     Credono di essere Ecologici...

come non considera proprio la possibilita' di vivere in un castello , di possedere un panfilo,una riserva di caccia, o un cavallo da corsa.

Ma proprio perche' non ci arriva... 

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Peavey, tu sei affascinato dai soldi, praticamente sei un caso di studio per le nuove generazioni

quando scrivevo 'l'intera popolazione planetaria normodotata una endotermica non la considererà proprio' mi riferivo ad una panda

:-)

__l'intera popolazione planetaria normodotata una endotermica non la considererà proprio__

come non considera proprio la possibilita' di vivere in un castello , di possedere un panfilo,una riserva di caccia, o un cavallo da corsa.

Ma proprio perche' non ci arriva... perche' viene "guidata" nelle scelta da quelli che, invece, queste cose le possiedono davvero...

Apprezzerei questa foga  se non fosse propedeutica al mantenimento dello status quo..

----per azionare una endotermica qualcuno deve produrre il carburante e fartelo trovare ovunque ... auguri---

Distorsione della realta' cognitiva... 

per ora vedo solo "elettriche" in coda ore per il pieno..il problema e' semmai l'inverso.. convertire il miliardo di distributori di carburante in stazioni di ricarica.

Tra l'altro il carburante si compra all'ingrosso.. a decine di migliaia di litri alla volta. Mai visto un panfilo fare il pieno?  Arriva l'autobotte.

Mai visto un piccolo padroncino o un agricoltore?..  compri il gasolio a migliaia di litri. Cisterna interrata e 5-10mila litri a volta.

lo so che ci sono gli scettici come Anti sulla guida autonoma  ... è un problema loro (idem per Rossi)

:-)

per azionare una endotermica qualcuno deve produrre il carburante e fartelo trovare ovunque ... auguri

QUALSIASI AUTO, negli ultimi venti anni, dopo 4 anni NON VALEVA PIU UN CAZZO.   O non te ne eri accorto?  L'auto, o te la sei pagata nei primi 4 anni, o fai meglio a tenerla finche' campa (l'auto, non tu)...

bah..  non e' che si sia smesso di allevare cavalli, di andare a vela o a remi solo perche' hanno fatto i diesel marini e le auto endotermiche.

Questi proclami lasciano un po' il tempo che trovano.   

Si e' deciso di saccheggiare un altra risorsa del pianeta e lo si fara' nel solito modo. Sfruttando scientificamente ogni millimetro di spazio utilizzabile, ogni centesimo, ed ogni grammo disponibile.

Com'e' che diceva quel tipo?  Ah si cambiare tutto perche nulla possa cambiare....

Le endotermiche, spogliate di tutta la sovrastruttura inutile tipo FAP,AIRBAG ed INFOTAINEMENT, finiranno per essere esportate in regioni meno ricche, dove l'elettricita' e' un miraggio..

Continueranno le corse in moto, i GP, gli stadi pieni per le partite di Baseball e le partite di calcio. Anche se su queste ultime ho seri dubbi che si possa andare ancora avanti per molto.

B.A.U.

'praticamente impossibile vendere una endotermica dal 2025' significa che qualche demente riccone comprerà la fuoriserie endotermica anche se costa 10 volte la tesla roadster che oltretutto la straccerà sotto tutti i punti di vista

insomma la 'clientela' endotermica saranno solo quattro gatti poveracci, l'intera popolazione planetaria normodotata una endotermica non la considererà proprio

chiunque compra oggi una vettura con un motore endotermico (comprese le ibride di Gianlini) lo fa sapendo che tra 4 anni non vale un cazzo, se non lo sa è perché lui o lei è stupido/a

:-)

Nel 2026 l'audi smette di vendere auto endotermiche ed ibride, ed ibride plugin...

2 anni prima di quanto previsto da Willies

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perché cambiate sempre quello che scrivo ?

http://cobraf.com/forum/forum/scienza-energia-clima-286/topic/re-fotovoltaico-auto-elettriche-e-autonome-eolico-21400/?post=1174117#1174117

io ho scritto che sarà praticamente impossibile vendere una endotermica dal 2025, una qualsiasi auto che abbia un motore endotermico

quello che decidono governi o singole grandi aziende (toyota prevede di vendere endotermiche per altri 30 anni) non conta un cazzo

il 2028 lo dicevo come possibile anticipazione del mio ( e WEF) famigerato 2030 (DECESSO DENARO PROPRIETA' PRIVATA E CAPITALISMO) ... se arriva il micetto di Rossi o uno stravolgimento tecnologico similare 2028 altrimenti con l'andazzo attuale 2030

:-)

Quelle cose li' si dicono per compiacere i politici, quelli che credono che basta un decreto

legge per far le rovoluzioni tecnologiche.

Il 2026 e' domani, impossiible da rispettare come scadenza, anche perche' dicono che

smettono di produrre anche le ibride che sono l'asso nella manica per buttarla in una

napoletanata quando si capira' che i tempi saranno molto piu' lunghi.

Le ibride permettono di fare l'elettrificazione per finta.

Interessante.

Nel 2026 l'audi smette di vendere auto endotermiche ed ibride, ed ibride plugin...

2 anni prima di quanto previsto da Willies

Sono automobiline da 3000 Euro che noleggiano a bergamo a 10 euro all'ora

Tutto in mano ad un concessionario

Quella elettrica e' la forma piu' nobile di energia, consumarla per produrre idrogeno che poi devi bruciare mi sembra una boiata pazzesca.

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pensa che gli idioti al governo prevedono addirittura 200 TWh di idrogeno 'verde' (ma si danno da fare per quelli 'blu' e 'grigio')

ci sarebbe da sterminarli, lo so

metto un altro articolo sulla strategia Renault Mobilize di cui cianciavo ieri

www.vaielettrico.it/renault-mobilize-piccolo-elettrico-e-sempre-piu-bello/

è ovvio che tra 10 anni non serviranno gli 80 TWh dei miei calcoli utilizzando i consumi della model S , ne basteranno molto meno della metà