è giusto essere "razzisti" ?

Ferpa, sei davvero così ingenuo?? tu pensi che in Romania le ville da rapinare non siano dei criminali stessi? pensi cioè che siano di tranquilli cittadini benestanti?? se fosse come dici tu, poi dovrebbero stare tutti in Norvegia e Svezia, che lì sì che i carceri sono accoglienti e le pene relativamente brevi....

ferpa, questa dove l'hai letta? al limite i criminali fuggono dove non c'è l'estradizione, ma che si spostino in base alle pene che presumibilmente gli appiopperebbero... avete una fantasia bella fervida....

forse il fatto che fino a 80 anni fa gli svedesi, che non sono andati lì per volontà loro, ma deportati, fossero schiavizzati prima e ghettizzati dopo, qualche ruolo lo ha, forse era meglio se non li avessero importati con la forza, che dici? non mi sembra ad esempio che qui in Italia gli stessi svedesi si rendano responsabili di fatti analoghi piuttosto sembra che a provocare danni qui da noi siano dei montanari vessati dal comunismo più duro....(che sia il fatto che siano montanari, o ex-comunisti?) PS cmq sei andato fuori tema, che era quello di mettere un freno al crimine tramite l'inasprimento delle pene, che per certi crimini secondo me è scarsamente efficace come i numeri testimoniano

Ma discorso complicato fino a un certo punto, il problema è che per semplificarlo con i numeri alla mano dovrei citare delle statistiche che è meglio non citare, specie se uno non resta anonimo, magari poi tra dieci anni la legge dirà che certi post sono illegali, e il criminale divento io... Quello che io credo sia comprensibile è che se vuoi far convivere gente meno incline al crimine con gente 8 volte più incline al crimine, ad un certo punto diventa inevitabile rendere il sistema carcerario non più un posto dove recuperare qualcuno ma un posto dove cercare di tenere occupati il più a lungo possibile certi soggetti perché non facciano male a chi sta fuori. Perché poi arriva il momento in cui il buonismo deve necessariamente essere messo da parte se una civiltà vuole sopravvivere. Noi qui siamo ancora nella fase in cui se dici a qualcuno che negli USA un giovane su tre con certe caratteristiche, poniamo si stia parlando dei giovani di origini svedesi, è stato in carcere, ti dicono che la polizia americana è prevenuta verso i giovani svedesi, e non accetterebbe mai come spiegazione quella che i giovani svedesi compiono 8 volte più crimini. Io ogni tanto sento notizie di crimini efferati, e quando vado a scavare trovo sempre conferma ai miei sospetti (ci sono sempre gli svedesi di mezzo), però in effetti, quello di cui parlavo io erano i crimini "stupidi", "bestiali", "per futili motivi", come quello dello stupro-omicidio citato. Invece nelle statistiche giustamente i crimini sono mischiati tutti assieme, per cui sì, ripensandoci hai ragione a dire che è complicato.

Trucco....discorso molto complicato.... la relazione fra entità delle pene e crimini è molto labile....se ci fosse una relazione, avresti la possibilità di dimostrare, NUMERI ALLA MANO, che laddove le pene sono più severe i crimini sono in numero minore e viceversa.... ora...I NUMERI non dicono che sembra quasi provino il contrario, ma quasi..... in US hanno più crimini, più carcerati, più pene di morte, (dopo CINA e IRAN, credo)...insomma...stabilire una relazione è davvero impossibile... attualmente in Italia hai un certo numero di persone che ERA giA' CRIMINALE (romeni, albanesi, ucraini) e che fra due sistemi carcerari e di pena (Italia o i loro paesi) sceglie ovviametne quello più leggero ma è un caso particolare....normalmente il crimine ha una vita completamente indipendente dal sistema di pena e carcerario previsto la mafia russa [vory v zakone] è un esempio lampante di come il carcere non dissuada affatto ma addirittura cementi e consolidi certe affiliazioni e stili di vita criminali tra l'altro, tutti sanno che in carcere chi ha stuprato o ucciso bambini non se la passa affatto bene, per cui capisco che una pena non troppo aspra possa non dissuadere chi vuole uccidere il vicino di casa cinquantenne rompiscatole, ma chi commette reati su bambini sa che prima che dalla legge dello Stato dovrà salvare la pelle dalla durissima legge del carcere...e quella mica perdona come certi giudici buonisti...

Effettivamente un deterrente non è sufficiente per prevenire ma serve a ridurre a un minor numero di casi. Anche pene severe e carceri ostili possono aiutare. Quello che io intendevo e' che se invece hai le pene italiane e il buonismo in combinazione con un numero crescente di immigrati poi il mix non funzionerà bene. Magari però mi sbaglio.

Trucco, mi spieghi in cosa consisterebbe l'effetto deterrente della pena di morte, visto che appunto l'episodio è avvenuto in uno stato in cui detta pena è prevista?

Roma, 3 maggio 2014 - Stati Uniti sotto choc per la morte di un bambino di 8 anni, ucciso per aver difeso la sorella di 12 anni da uno stupratore. Il piccolo eroe si chiamava Martin Cobb, ma per tutti era solo 'Marty', e la tragica storia che lo ha visto protagonista è accaduta a Richmond, nello Stato americano del Virginia. "Se la sorella è ancora viva, è grazie a lui - ha raccontato un vicino al giornale locale Richmond Time Dispatch, che ne riporta l'intera vicenda -. E’ stata un’azione coraggiosa, quella di un uomo adulto". L’aggressore ha teso un agguato ai fratelli nel giardino dietro la casa dei genitori. Dopo che il violentatore era saltato addosso alla sorella, tagliandole il volto con un coltello, Martin è intervenuto per difenderla, ma il ragazzo lo ha colpito in volto con un mattone. I soccorsi al loro arrivo non hanno che potuto constatare il decesso del piccolo, mentre la ragazzina è stata ricoverata. "Era un bambino molto dolce. Non se lo meritava", ha commentato una zia. "Ha imparato a difendere le donne della sua famiglia - ha dichiarato la madre tra le lacrime all’emittente Abc -. Era il mio unico figlio maschio". La polizia nel frattempo ha arrestato un adolescente di colore con l’accusa di omicidio e tentato stupro. All'inizio la ragazzina aveva descritto l'aggressore come un uomo bianco dai capelli lunghi e trasandati che gli coprivano il viso. Ma gli agenti hanno scoperto il vero autore del terribile infanticidio, che si aggirava ancora nei dintorni. Il teenager aveva minacciato la ragazzina di morte se avesse rivelato qualcosa su di lui. Ora rischia la condanna alla pena di morte. ----- Presto dovremo mettere anche noi la pena di morte perché sembra che sia l'unico deterrente per certi individui dallo stuprare dodicenni e ammazzare fratellini di 8 anni.

avete visto le foto dei profughi siriani alla Stazione Centrale??

So io dove gliela metterei....

Oltretutto, è già venuto fuori che si trattava di una campagna già da lungo tempo preparata...

Un tizio in uno stadio in Spagna butta una banana dagli spalti, non una bomba, una banana cioè un gesto isolato e insignificante compiuto da un singolo individuo tra le centinaia di migliaia di persone che in tutta europa vanno allo stadio. Il premier di un altra nazione, l'Italia, che non è coinvolta neanche indirettamente perchè si tratta di un giocatore brasiliano in Spagna, si fa fotografare a mangiare la banana. Anche la Anglea Merkel, Francois Hollande e David Cameron hanno mangiato la banana o solo Renzi fa il pagliaccio ? Nemmeno il premier spagnolo Rajoy ha mangiato la banana... e mi sembra neanche la premier del Brasil Dilma Rousseff.. (In ogni caso siamo salvi perchè ^la polizia spagnola ha arrestato lo spettatore sospettato del gesto criminale#http://www.bbc.com/news/world-europe-27222240^ ed è già stato bandito a vita da tutti gli stadi. Se tiravi una pietra o un petardo è un conto, ma una banana...) Qua invece uno dei tanti pestaggi di bianchi da parti di neri che avvengono ogni settimana in America, Gran Bretagna, Francia.... Questa settimana, ^su un autobus in Delaware, un gruppo di neri si mette a picchiare un ragazzo bianco e tutti ridono#http://www.breitbart.com/Big-Government/2014/04/30/Black-Teenagers-Assault-White-Teenager-on-Bus^ (ah... Youtube però ha subito rimosso il video, ma lo vedi nel link dell'articolo e ^nella pagina FaceBook#https://www.facebook.com/photo.php?v=10152365075571351&stream_ref=10^ dello zio del ragazzo). #i# Nel filmato il ragazzo bianco seduto di spalle sul bus e due neri che si alzano, gli si avvicinano da dietro e cominciano a pestarlo...#/i#. Come mai rimane confinata nelle notizie locali e non fa il giro drl mondo ? Renzi, questa è chiaramente un aggressione razzista, picchiano lui perchè è bianco, è successo in un altro paese, ma come l'incidente della banana, puoi fare dichiarazioni, prese di posizioni ugualmente no ? Qua un gesto di solidarietà invece. Ecco un video in Texas di qualche giorno fa di una donna (bianca) a cui due (neri) strappano la borsa che lei cerca di difendere e di colpo arriva ^un uomo che tira fuori la pistola e tiene i due fino a quando arriva la polizia#http://www.amren.com/news/2014/04/two-suspects-who-dragged-mom-across-a-parking-lot-get-a-swift-lesson-in-texas-concealed-carry-law/^ (uno che aveva il permesso di portare armi addosso). Ehi... è un gesto di solidarietà come quello di mangiare la banana. Sai come lo chiamano nel segmento TV ? "Armed Good Samaritan" (il "buon samaritano armato")

ma che senso hanno queste posizioni euro-razziste?? il problema principale è l'immigrazione islamica, pakistani, arabi, nordafricani, non quella dei rumeni e polacchi.... questi ultimi possono portare problemi nel breve (qualche posto di lavoro rubato, qualche delinquente in giro) ma sono assorbibili senza grosse difficoltà sono gli islamici che oltre a non lasciarsi integrare, hanno una mentalità che costituisce un grosso problema anche dal punto di vista economico...c'è un'incompatibilità di fondo fra benessere e islam, non vanno proprio d'accordo,...la separazione maschi-femmine, l'indifferenza a ciò che è bello e interessante, la coercizione entro schemi mentali-religiosi fissi...tutto questo impedisce di progredire

Dopo che i sondaggi questo weekend hanno indicato per la prima volta che il partito UK Indipendent di #b# Nigel Farrage#/b# è in testa con il 30% si diffonde il timore che il voto anti-eurozona o anti-euro stia allargandosi veramente e ci sia veramente un umore di protesta in tutta europa che sta diventando contagioso. Anche Grillo ora è dato sul 27% e oltre e come notano alcuni ^Renzi ha smesso di spingere per la riforma del sistema elettorale#http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/renzi-stai-sereno-famose-riforme-quella-elettorale-italicum-76186.htm^ ad esempio perchè si è reso conto che se appunto Grillo è così forte poi con il giochetto che ha concordato con Berlusconi rischia di andare ad un ballottaggio con Grillo e questi potrebbe trovarsi la maggioranza assoluta con il suo Italicum e governare. In tutta Europa si stanno quindi studiando le contromisure contro i partiti "populisti", anti-euro e/o anti-immigrazione. I due veramente importanti sono quello inglese di Farrage e la LePen in Francia. I giornali inglesi annunciano oggi che gli altri tre partiti lanciano una campagna congiunta anti-UKIP centrata sull'euro-razzismo: #i#^"Ukip condemned by cross-party group for running 'racist' campaign"#http://www.theguardian.com/politics/2014/apr/28/ukip-european-election-accused-of-racism^ - Aggressive move accusing Nigel Farage's party of #F_START# size=3 color=red #F_MID#'Euracism'#F_END# comes as study puts anti-EU vote in Europe at 30% #/i#. Perchè parlano di #i# "euro-razzismo" (euracism)#/i# nel caso di Farrage, gli danno dell'euro-razzista e non del razzista tout-court ? Farrage fa la sua campagna contro la UE parlando anche dell'immigrazione, quindi come la LePen (a differenza del M5S che ha votato l'abolizione del reato di clandestinità e candida gente pro-immigrazione). Ma la sua tattica è che nega con sdegno ogni legame con la LePen, la Lega e tutti gli altri anti-immigrazione (come il Grillo), però ha la trovata di parlare solo contro l'immigrazione dalla UE in Inghilterra, ma non menziona invece mai quella dal terzo mondo. Cioè Farrage nei suoi discorsi attacca l'immigrazione dei rumeni o moldavi permessa dalla UE, ma dice di non essere contrario a quella di pakistani, indiani, musulmani e africani (o evita l'argomento, come il M5S). Il suo calcolo è che deve assolutamente evitare l'accusa di razzismo, per cui se critica l'afflusso di emigrati "bianchi" e si dissocia da LePen, Lega e altri simili riesce a dare un senso all'elettorato che ne ha piene le scatole che anche lui sarebbe contro l'immigrazione, ma in modo indiretto, associandola alla UE ed evita l'etichetta terribile ("razzista!") che in Inghilterra lo renderebbe un paria. In questo modo gli altri tre partiti ora devono formulare la campagna contro di lui accusandolo di #b# "euro-razzismo"#/b# e trattandosi di rumeni o polacchi funziona meno bene come attacco (cioè Farrage sembra dica: #i# "ehi...io lascio entrare i negri e sono contro gli immigrati bianchi!, cosa volete da me, sono meno razzista di voi...") #/i# Come mai tutte queste contorsioni intorno al tema dell'immigrazione sia di Farrage che dei suoi avversari, tutti uniti contro di lui (laburisti, liberali, conservatori) ? Dopotutto in Francia la LePen e in Italia Lega e FdiItalia si dichiarano contro l'immigrazione. Sicuro, ma solo la Lepen sta sfondando ed è l'eccezione alla regola. Anche da noi i partiti anti-immigrazione sono marginali perchè se tocchi l'argomento finisci con appiccicata l'etichetta razzista e poi tutti i mass media occidentali ti trattano come un caso patologico...(non ha caso Grilleggio evita attentamente l'immigrazione nei comizi e nel blog) Un esempio pratico che spiega meglio il clima in Inghilterra. Questa settimana un candidato alle elezioni europee di un partitino anti-immigrazione, Paul Weston, che in precedenza era stato deputato per i conservatori e ha rotto con loro su questo tema, ^è stato arrestato perchè ha citato un discorso di Churchill sui musulmani#http://libertygb.org.uk/v1/index.php/home/root/news-libertygb/6389-winchester-churchill-quotation-gets-liberty-gb-leader-paul-weston-arrested^ in un comizio improvvisato per strada Anche solo citare quello che diceva Churchill (o DeGaulle, o DeGasperi o altra personalità pre-1965 diciamo) oggi in molti paesi europei ti costa l'arresto per il reato di razzismo (non in Italia per fortuna)... Di qui appunto le precauzioni che prende Farrage, prendendosela solo con i rumeni visto che sono bianchi...

Firma anche tu per dire a Bill Gates di vendere azioni della G4s centinaia di bambini palestinesi vengono arrestati ogni anno, anche di soli 12 anni! http://www.palestinarossa.it/?q=it/content/story/appello-ad-agire-unisciti-alla-giornata-dei-prigionieri-politici-palestinesi-d%C3%AC-bill-g