Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: gianlini on Mercoledì 11 Gennaio 2017 15:57

Guarda che il problema ce l'hai tu e non io, a trovare delle statistiche che confermino la tesi che per il fatto di essere immigrato uno delinqua di più.

 

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: NelloManga on Mercoledì 11 Gennaio 2017 15:44

Ti sbagli gianlini.

 

Io ragiono (magari male, ma ragiono) sugli argomenti di cui sto discutendo: leggo, mi informo, ascolto gli altri, seguo i link, ci penso sopra e DOPO intervengo.

Tu non ragioni. Tu ascolti le tue "impressioni di vita quotidiana" e sulla base di quelle, e solamente quelle, ribatti - immediatamente - ai discorsi degli interlocutori.

Ne esce un dialogo fra persone che parlano lingue reciprocamente incomprensibili.  


 Last edited by: NelloManga on Mercoledì 11 Gennaio 2017 15:45, edited 1 time in total.

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: gianlini on Mercoledì 11 Gennaio 2017 15:22

Invece la mia testolina,  ha svolto l'esercizio ed ha concluso che gli "immigrati che sono qui per delinquere (e gonfiano le nostre carceri)" sono ... delinquenti.

Pensa un po' a che risultato, sorprendentemente differente, possono giungere due testoline

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: NelloManga on Mercoledì 11 Gennaio 2017 15:19

No gianlini,

non è un esercizio mentale impossibile per la mia testolina.

La mia testolina, infatti, ha svolto l'esercizio ed ha concluso che gli "immigrati che sono qui per delinquere (e gonfiano le nostre carceri)" sono ... immigrati.

E noi si sta parlando di criminalità & immigrati non di criminalità & immigrati-onesti.

Oppure spiegami che senso ha fare una statistica sull'incidenza della tubercolosi in Lombardia ed escludere dall'indagine le persone ricoverate in ospedale.

 

Il fatto che TU, gianlini (anche io, se è per quello), non abbia mai trovato quello che ti deruba/rapina/picchia/sfregia/uccide/stupra/insulta non nega che altre decine e decine di migliaia di italiani siano stati più sfortunati di te e siano stati derubati/rapinati/picchiati/sfregiati/uccisi/stuprati/insultati.

Sta sicuro che la loro "impressione di vita quotidiana" è diversa dalla tua.

E le statistiche sono fatte proprio mettendo insieme le "impressioni di vita quotidiana" DI TUTTI, non solamente le tue.

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: gianlini on Mercoledì 11 Gennaio 2017 15:03

quale è il problema Nello?

è un esercizio mentale impossibile per la tua testolina fare un distinguo fra immigrati che sono qui per delinquere (e gonfiano le nostre carceri) e immigrati che vengon qui per lavorare e vivere onestamente??

è così fastidioso per te ammettere che l'Italia è piena di rumeni, albanesi, moldavi , nigeriani e marocchini che sono qui SOLO e SOLTANTO perchè gli è facile delinqueere? ma che nulla hanno a che vedere con il fenomneo cosìdetto dell'"IMMIGRAZIONE"??

 

 

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: NelloManga on Mercoledì 11 Gennaio 2017 14:55

Lascia perdere le scommesse: le perderesti.

 

... se togli dal computo dei carcerati gli extracomunitari che vengono in Italia ESCLUSIVAMENTE E DELIBERATAMENTE per delinquere ...

... significa che dal computo dei carcerati togli degli immigrati, cioè alteri i dati, quindi falsifichi le statistiche.

Ma magari così la scommessa la vinci.

 

Cmq a Milano gli immigrati sono il 25 % della popolazione e da diversi anni ormai il numero dei reati è in diminuzione. 

Lo sappiamo, nessuno lo discute (neppure Zibordi).

 

Se qualcuno ha ancora voglia di contraddire quelli che oltre ad essere numeri è anche un'impressione di vita quotidiana, fatti suoi. 

Non è "qualcuno" che contraddice la tua "impressione di vita quotidiana", sono proprio "i numeri" che la contraddicono; e i numeri sono dell'ISTAT.

Ma se "i numeri" non ti garbano e credi solamente alle "impressioni di vita quotidiana", ebbene considera che "i numeri" dell'ISTAT sono le "impressioni di vita quotidiana" delle persone che forniscono all'ISTAT i dati, quei dati che poi la stessa ISTAT elabora per produrre le proprie statistiche (alias "i numeri").

Ebbene, cosa ci dicono le "impressioni di vita quotidiana" dell'ISTAT?

Ci dicono questo:

 

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: gianlini on Mercoledì 11 Gennaio 2017 14:15

14 omicidi (-40 % a/a) in un anno per una provincia come Milano (25 % di immigrati). A Milano città 9 omicidi

Qualcuno può davvero sostenere che gli immigrati "di per sè"* aumentano la criminalità?

Buone notizie sul fronte sicurezza a Milano e provincia nel 2016, dove al 15 dicembre scorso si sono consumati 219.774 reati, in calo del 7% rispetto ai 236.228 registrati alla stessa data dello scorso anno. Crollano gli omicidi (da 24 ai 14 di quest'anno, -41,7%) e le violenze sessuali, da 408 a 380 (-6,9%).

http://www.affaritaliani.it/milano/sicurezza-a-milano-nel-2016-reati-in-calo-del-7-le-statistiche-456799.html

 

Sparatoria davanti a un locale
a Bollate, uomo colpito in volto - che strano, un albanese, chi l'avrebbe mai detto?

http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/17_gennaio_11/sparatoria-a-bar-milanese-uomo-colpito-volto-737259aa-d7d3-11e6-9dfa-46bea8378d9f_preview.shtml?reason=unauthenticated&cat=1&cid=7Szhd7Gi&pids=FR&origin=http%3A%2F%2Fmilano.corriere.it%2Fnotizie%2Fcronaca%2F17_gennaio_11%2Fsparatoria-a-bar-milanese-uomo-colpito-volto-737259aa-d7d3-11e6-9dfa-46bea8378d9f.shtml

* cioè per il semplice fatto di essere immigrati

 

 


 Last edited by: gianlini on Mercoledì 11 Gennaio 2017 14:25, edited 6 times in total.

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: gianlini on Mercoledì 11 Gennaio 2017 14:03

Gano, lo so che è impossibile fare il calcolo preciso, ma scommetto che se togli dal computo dei carcerati gli extracomunitari che vengono in Italia ESCLUSIVAMENTE E DELIBERATAMENTE per delinquere (in primis i vostri amati rumeni e albanesi, e probabilmente anche marocchini), ottieni una percentuale di carcerati residua immigrata assolutamente in linea con la popolazione autoctona

Cmq a Milano gli immigrati sono il 25 % della popolazione e da diversi anni ormai il numero dei reati è in diminuzione. Se qualcuno ha ancora voglia di contraddire quelli che oltre ad essere numeri è anche un'impressione di vita quotidiana, fatti suoi. Ci abbiamo già perso troppo tempo dietro.

 


 Last edited by: gianlini on Mercoledì 11 Gennaio 2017 14:08, edited 4 times in total.

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: Gano di Maganza on Mercoledì 11 Gennaio 2017 13:33

Gianlini> Qualcuno ha mai sostenuto che gli immigrati facciano calare la criminalità????

 

Uno osserva che il 37% della popolazione carceraria e' extracomunitario e tira le sue conclusioni.


 Last edited by: Gano di Maganza on Mercoledì 11 Gennaio 2017 13:39, edited 1 time in total.

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: NelloManga on Mercoledì 11 Gennaio 2017 13:24

Sì, gianlini, su questo forum qualcuno, più d'uno, ha sostenuto questa ... curiosa teoria.

Magari non è (ancora) arrivato al punto di affermare la diretta correlazione fra aumento della popolazione immigrata e diminuzione del numero complessivo di reati, ma certamente ha affermato e ribadito più e più volte che l'effetto dell'immigrazione sulla criminalità è pressoché nullo.

Uno sei proprio tu.

Ed infatti affermi (e lo hai già fatto più volte):

 ma la tesi costante è invece che la facciano aumentare, mentre i dati dicono che ciò non è vero! Questa è la tesi che i dati smontano!

 

 

Al contrario, i dati non smontano proprio nulla, i dati confermano la tesi.

 

 

 


 Last edited by: NelloManga on Mercoledì 11 Gennaio 2017 14:02, edited 5 times in total.

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: pana on Mercoledì 11 Gennaio 2017 12:32

sempre per i bufalari delforum

 

«In Europa i tipi predominanti di meningococco sono B e C, ed in particolare i recenti casi di cui si è occupata la cronaca sono stati dovuti al meningococco di tipo C; al contrario, in Africa i tipi di meningococco più diffusi sono A, W-135 ed X. Per cui è impossibile che gli immigrati abbiano qualcosa a che fare con l’aumento di meningiti in Toscana.

http://www.vocidicitta.it/attualita/roberto-burioni-il-medico-parla-su-facebook-contro-le-bufale-sulla-meningite/

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: gianlini on Mercoledì 11 Gennaio 2017 12:29

Qualcuno ha mai sostenuto che gli immigrati facciano calare la criminalità????

nessuno! Nello! solo forse in qualche remoto circolo sociale terzomondista si arriva a formulare una tale tesi idiota ed azzardata*!

ma la tesi costante è invece che la facciano aumentare, mentre i dati dicono che ciò non è vero! Questa è la tesi che i dati smontano!

* anche se per certe etnie, tipo indiani o cinesi è probabilmente vero che hanno un tasso di criminalità inferiore a quello di individui di altre nazionalità fra cui quella italiana

 


 Last edited by: gianlini on Mercoledì 11 Gennaio 2017 12:39, edited 2 times in total.

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: NelloManga on Mercoledì 11 Gennaio 2017 12:25

Oscar,

lo so che è un ragionamento tirato per i capelli, ma, se pemetti, è un ragionamento logico ed è meno, MOLTO meno superficiale della sciocca teoria, carta a qualche frequentatore del forum, per cui se i reati diminuiscono ed arrivano gli immigrati, allora gli immigrati fanno diminuire la criminalità.

 

Perché non lo dici a quei signori "bel ragionamento, complimenti ..."?

(per pietà, forse?)


 Last edited by: NelloManga on Mercoledì 11 Gennaio 2017 12:27, edited 1 time in total.

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: Gano di Maganza on Mercoledì 11 Gennaio 2017 12:22

Se le comprano (e le pagano) significa che gli interessano e sono valide, non credi?

 

La questione del perche' questo succede e' anche piuttosto semplice ma forse non e' cosi' semplice per te, ingabbiato come sei di schemi mentali dai quali hai difficolta' a uscire. Intanto comincia a pensare perche' in Francia non c'e' un Metro e in Germania non c'e' un Carrefour. 

Re: Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche  

  By: antitrader on Mercoledì 11 Gennaio 2017 12:13

E mo' i francesi si pigliano pure unicredit (se no chi ce li mette i 13 miliardi?), e poi si pigliano pure mediobanca e generali tra lo sconcerto dei somari che "noi abbiamo le eccellenze", sisi, la frutta e verdura (e la pizza e la polenta).

Una volta c'era Enrico Cuccia a difesa delle italiche eccellenze, adesso ci abbiamo messo alfano, salvini e quagliariello (e tutta la platea dei B&B boys, quelli che "e' tutta colpa del divorzio!")