Ritorniamo alla lira?

Lelik ognuno misura le proprie forze e prende le proprie decisioni forse faremo gli Stati uniti d'europa senza la Germania, quella ha quasi 90 milioni di abitanti (quasi come il Giappone) e pensa probabilmente di stare in piedi da sola....ma le altre nazioni? sicuro che si stia meglio ognuno per conto suo? tu hai citato la Calabria....stavo proprio pensando poco fa che nel panorama Unione Europeo una città che fa davvero vita a sè stante, è Napoli....lì vigono regole tutte loro, che non trovi da nessuna altra parte.... ecco...forse sarà necessario lasciare il Sud Italia fuori dagli Stati Uniti d'Europa....un po' come Portorico che NON è uno degli Stati degli USA...il Sud Italia è davvero difficile da integrare, me ne rendo conto

Gianlini stai confondendo le etnie con gli stati. E le classi sociali con le etnie. L'america è una stratificazione di etnie e classi sociali A miami vivono latini, cinesi, neri e bianchi europei (nelle varie colorazioni dall'italiano all'irlandese) esattamente come a New York o a Buffalo. Quello che cambia sono le proporzioni E un cinese a NY più o meno vive come un cinese a San Fanrcisco Salvo che tutti frequentano le stesse scuole (a parità di ceto) e hanno il Tbond in comune che non fa distinzione di residenza razza cultura ceto o altro. E se vanno in iraq combattono tutti negli stessi reggimenti dove si parla un'unica lingua.

Gianlini: stati uniti d'Europa? Spero che tu ti renda conto che significa avere debito in comune + trasferimento dai territori ricchi a quelli più poveri che devono venire quindi sovvenzionati. Un po' come avviene dalla Lombardia verso la Calabria o da New York allo stato del Mississippi. E come avviene anche in Germania per esempio da Monaco verso Berlino. Vedere qui per esempio per gli USA: http://www.economist.com/blogs/dailychart/2011/08/americas-fiscal-union e qui per la Germania: http://www.economist.com/news/europe/21565253-germans-fear-european-transfer-union-because-they-hate-their-own-one-givers-and-takers?fsrc=scn/tw/te/pe/giversandtakers E secondo te la Germania ha intenzione di trasferire soldi a Grecia, Italia e Portogallo? Cioè, fammi capire dato che questo roba qui la dicono anche altri in Italia. Ma quanti grulli ci sono?!? La Germania ha detto NO già in mille modi. E perchè noi siamo ladri, evasori, puzzoni e via discorrendo (i loro mass-media, ottimi come i nostri nel fare informazione, lo dicono continuamente, come per esempio tutti i tedeschi sanno che i greci hanno quasi tutti la piscina e poi non vogliono pagare le tasse e non lavorano, e pretenderebbero soldi tedeschi...). Insomma credere ad una soluzione del genere che venga accettata mi sembra incredibile. Ed inoltre: ha funzionato molto bene finanziare la Calabria? No... e non mi piacerebbe affatto vedere l'intera Italia trasformarsi in una Calabria, che riceve soldi o elemosina dall'alto, ma che in cambio non ha lavoro da offrire, nè imprese, nè prospettive. PS: oops... vedo che Giovanni BG aveva praticamente già detto tutto. Io sono più lento e perchè in modalità molto multitasking...

Giovanni io ho molta stima della tua intelligenza e non vorrei che questa mia replica ti suonasse ironica ma non c'è più affatto nè un'unica lingua nè una unica 'merican way of life.... vai a vederti le selezioni per x-factor junior USA ....dato che si svolgono in California e per lo più sono americani di origine latina....sono tutte in spagnolo!! secondo te è ancora davvero così diverso come si vive a Verona e a Oberhausen? a Madrid e a Stoccolma?? più diverso che fra Boston e Miami e fra Seattle e Atlanta?? certamente che ci deve essere una omogeneizzazione "contabile" che ora è assente, ma è tutta questione di buona volontà...bisogna ovviamente vederne i benefici se tutti pensano che restare in tante nazioni da 50 o 60 miioni di persone sia meglio, per carità, avrete ragione..ma se uno inizia a pensare che forse in un panorame mondiale presumibilmente dominato da potenze da 300 milioni di persone in su (USA, CINA, INDIA, BRASILE, RUSSIA, INDONESIA) sia meglio mettersi insieme, allora non vedo ostacoli particolari siamo riusciti a far indossare il casco a quasi tutti gli italiani, niente è impossibile

E' un gran conforto per me leggere GIANLINI in quello che ha esposto. e anche quello che GIOVANNI ha riassunto. come il MODERATORE dice, sara' piu' facile che finira' l'euro non a causa dell'italia ma di altri paesi. intanto prendiamoci un altro po' di tasse , visto che LA SOCIALIZZAZIONE DELLE PERDITE DELLE BANCHE INUTILI E SPECULATRICI sta contribuendo a rendere intollerabili i vincoli euro... Banca d’Italia lancia l’allarme Tasi Aumenti del 60%, «pari all’Imu 2012» Il calcolo dell’istituto centrale sulla nuova tassa. Il Governatore Visco parla durante l’assemblea dell’Istituto e avverte: per il bonus di 80e servono 14,3 miliardi nel 2015 http://www.corriere.it/economia/14_maggio_30/banca-d-italia-bene-80-euro-6f5e7016-e7d4-11e3-bc61-842949f24f5a.shtml E ANCORA IL GOVERNO DEVE TIRARE FUORI ALTRI ASSI , per lui , non per la gente comune che non so davvero dove prendera' i soldi : primo tra tutti vi ricordate quando 2 anni fa vi dissi che la catastrofe dell'epoca era niente perche' ancora non erano state riviste le rendite catastali ?

Gianlini gli americani hanno tutti una lingua comune una base culturale comune e in definitiva un modo di vita comune (american way) questo dall'alaska al new mexico. Un siciliano e uno svedese mi dice cosa hanno in comune? Solo l'euro. Comunque quanto sopra conta poco rispetto all'euro si o no. Quello che conta è che gli stati americani hanno 1) un debito federale comune (il Tbond è lo stesso per l'Oklaoma o le hawai) 2) un sistema fiscale comune (salvo le tasse statali che sono un po' come le nostre tasse regionali) 3) una riserva aurea comune 4) un sistema pensionistico sostanzialmente uniforme a parità di Union (quindi una spesa previdenziale omogenea) 5) un sistema sanitario uniforme da stato a stato (e di conseguenza una spesa sanitaria uniforme) 6) un sistema scolastico uniforme 7) una spesa per la difesa comune 8) una politica estera comune (hai mai incontrato l'ambasciatore del Wisconsin? Eppure noi abbiamo persino le sedi diplomatiche delle regioni all'estero oltre a quelle delle nazioni e ognuno fa come gli pare vedi caso Marò e sbarchi immigrati, questione Libia, questione Ucraina ecc..) 9) un sistema legislativo sostanzialmente comune (la costituzione è la stessa per tutti) Basterebbe l'assenza di 1 e 2 per rendere una qualsiasi moneta unica una follia. E infatti l'euro non funziona. Almeno finchè i tedeschi non decidono di mettere insieme i debiti di tutti gli stati. Ci facciamo quattro risate su questa ipotesi?

basta trasformare l'Europa negli stati uniti d'europa, e trattare l'italia come fosse la Georgia, la Germania come fosse l'Ohio, la francia il Kansas, la danimarca il Maine, la Spagna la Florida, e non vedo che problemi ci siano, Zibordi 50 stati americani diversissimi fra loro hanno un'unica moneta, non c'è ALCUN motivo per cui non sia possibile anche da noi il melting pot americano fino alle guerre mondiali era più o meno esattamente un po' di tedeschi, un po' di inglesi, un po' di francsei, un po' di spagnoli, un po' di italiani, un po' di svedesi, ecc.ecc.ecc.

Il problema è solo in parte il dominio di quella che la Marine chiama #i# "l'oligarchie"#/i# , cioè la grande finanza, grandi banche, BCE, vertici della UE ecc.... C'è anche il livello medio di intelligenza e informazione di chi, pur non avendo legami di interesse con il vero potere finanziario e politico, lo stesso semina il web di 'azzate . Incontro parecchia gente, ad esempio, (e le statistiche online tipo Alexia lo confermano) che legge quotidianamente spazzatura del genere, suppongo a causa del tono colorito... ----- ^"Volete Uscire dall’Euro ahahahahhahahah Cambiate Pusher" - di funnyking#http://www.rischiocalcolato.it/2014/05/volete-uscire-dalleuro-ahahahahhahahah-cambiate-pusher.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+RischioCalcolatoInEvidenza+%28Rischio+Calcolato+%C2%BB+IN+EVIDENZA%29^ --- #i# ...E questi festeggiano. Ma dai che cialtroni. Dunque la estrema minoranza italiana che vuole per davvero tornare alla lira e uscire dall’Euro sta festeggiando, perchè la Le Pen ha vinto in Francia, Farge in Inghilterra e perchè la Lega Nord non è scomparsa dalla politica Italiana. E poi sta festeggiando in perfetto stile tifoseria, perchè Grillo non ha sfondato. Ma ragazzi, cambiate pusher che è meglio. Siete una piccola minoranza, piccolissima, che può solo farsi seghe mentali con i sondaggi….ahahahah a giusto i sondaggi sull’Euro? Ma ve li ricordate? La Metà (anche di più) degli Italiani vuole il ritorno alla lira. Ehhhhhh si, però poi si vota, e nel segreto dell’Urna le cose si sono rivelate leggermente diverse. Guardate amici della Lira, la scoppola che mi sono preso io con il MoVimento 5 Stelle e la vittoria di Renzi NON E’ NULLA a confronto di quella che vi siete presi voi. Gli Italiani sono come i Greci, la *** di Lira e la Sovranità NON LA VOGLIONO! Ma proprio no, non si fidano dei politici che dovrebbero gestirla e poi, non riuscirete mai a fali fessi con le vostra favoletta suprema: Se si torna alla lira ci sarà poca inflazione, e poco perdita del potere di acquisto….e giù con minimo otto grafici a dimostrazione Proprio non vi credono, e non vi crederanno mai! Nel segreto dell’urna voteranno sempre chi gli prometterà 80 Euro, e non 160.000 Lire. Sono Pensionati e Dipendenti Pubblici, votano tutti e non sono generosi. I Partiti pro Lira e in generale anti sistema hanno straperso , e qualcuno lo sa benissimo che il tema della sovranità monetaria in Italia si andrà ad esaurire e rimarrà retroguardia di una minoranza (tipo il liberalismo inesistente italiano) , sto giù ridendo immaginadomi il giorno in cui ancora una volta “cambieranno cavallo” per raccattare voti, tanto una *** ta per prendersi il 6% si trova sempre se sei abile ( e devo ammetterlo, Salvini è veramente la sorpresa del 2014, bravissimo) #/i# --------- Quasi tutti gli economisti, esperti o gestori seri, di ogni colorazione politica, da Milton Friedman a destra a Krugman o Stiglitz a sinistra, da Pimco a Bridgewater scrivono da anni che prima o poi l'euro imploderà ed è solo una questione di tempo. Questo perchè l'Euro è stato voluto dai politici, ma è un meccanismo finanziario mai sperimentato prima nella storia dell'umanità e sconosciuto nel resto del mondo fuori dall'eurozona dove ci si guarda bene persino di porsi il problema di creare "monete uniche". Perchè una moneta unica di tipo "elettronico" (cioè senza un valore intrinseco e quindi basata solo sulla fiducia nello stato) tra stati economicamente diversi tra loro è una contraddizione in se. Dato che la moneta moderna è basata solo sulla fiducia nello stato nazionale, se ci sono una dozzina di stati diversi tra loro che hanno una moneta comune, questa inevitabilmente rifletterà lo stato più forte.... L'euro è una macchina con un difetto strutturale di costruzione, che ha funzionato solo nei primi primi anni e siè inceppatta già da cinque anni. A farlo saltare sarà o una crisi finanziaria generale o forse la Francia con la Marine LePen. Non l'Italia, anche se è il paese che soffre economicamente di più. Questo perchè da noi c'è molta ricchezza finanziaria che l'Euro (per ora) protegge e perchè il livello dell'informazione finanziaria è scadente, come dimostra il fatto che commentatori (indipendenti!) del genere siano abbastanza letti.

Un lucidissimo e bravissimo Paolo Cardenà ci illustra circa i presunti rischi di una dissoluzione della moneta comune €Uro. ASSOLUTAMENTE da leggere e condividere. Ricordo che l'esposizione debitoria TOTALE italiana di aziende, banche e privati, denominata sotto legislazione inglese (devi ripagare il debito nella stessa moneta che ti è stata prestata) è pari a circa 10% dell'intero debito aggregato e non dovrebbe superare i 300/350 miliardi di dollari. http://www.vincitorievinti.com/2014/05/cosa-succederebbe-ai-risparmi-in-caso.html

Chi comprerebbe un bond che rende il meno 2%? --------------------------------------- In questo momento conviene a molti...!

Volevo scrivere un commento contro la proposta di questo neogeselliano ma vedo che Paolo B lo ha fatto meglio di come avrei potuto farlo io. Aggiungo soltanto: in un libero mercato come si fa a obbligare gli emittenti di obbligazioni a offrire tassi negativi? Chi comprerebbe un bond che rende il meno 2%? E se invece sui bond non vale uno tiene il 99% della ricchezza finanziaria investita ed è a posto. Se poi addirittura vale solo sul contante allora basta usare il pagobancomat nei pagamenti per annullare gli effetti della manovra su di se, e far si che si abbatta solo sui poveretti.

Come al solito ,a chi è somaro integrale, basta UN DATO PER TIRARE UNA CONCLUSIONE. Beh come a tutti qui sul forum. Se ti riferisci all'effetto Iva questo è recente. Qui è da un anno che camminano e velocemente. Noi grazie alla vostra Merkel e all'euro siamo fermi da tre anni....te si the somar king.

Come al solito ,a chi è somaro integrale, basta UN DATO PER TIRARE UNA CONCLUSIONE. http://www.ft.com/intl/cms/s/0/6b500ec0-dbc8-11e3-a460-00144feabdc0.html#axzz31gHJ6p5p Hobi

Gianlini, te che scrivevi due giorni fa sulla bilancia commerciale del Giappone...dopo che ieri mattina sono venuti fuori i dati del pil (niente di stratosferico, ma tanto da dare mer da al dato italiano) hai ancora voglia di sfogiare le importazioni?

Giustissimo. Adesso chi può non vende. Io non metterei in vendita nemmeno uno spillo ORA. Perché è inutile. C'è sempre quello disposto a vendere sotto prezzo e il mercato si rivolge a lui non a te. E' un momento in cui stare fuori se sei venditore e stare dentro se sei compratore. Ma se uno decide di vendere ora vuole dire che, almeno nella maggior parte dei casi, è disposto a scendere. Gianlini, cerca di capire i discorsi al volo.