Il Problema è l'Europa

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Lunedì 29 Ottobre 2018 00:47

Compagno Lavoratore, quello che fai è un discorso sciocco. In una moneta unica, senza trasferimenti orizzontali di ricchezza, per crescere devi a) avere flussi finanziari positivi OPPURE b) fare debito. L'Italia ha flussi finanziari positivi grazie al suo export, gli altri no.

 

In prospettiva l'Italia è l'unico dei tre paesi a poter crescere SENZA aumentare il debito.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: antitrader on Lunedì 29 Ottobre 2018 00:35

Debito Francia 98%

Debito Spagna 96%

Debito Italia 132% (proiettato a 140 con questa finanziaria).

C'e' un tempo per fare i debiti e un tempo per pagarli,

per noi e' il tempi di pagarli, ma io preferisco il ritorno alla lira con inevitabile default (che facciamo anche se restiamo nell'Euro).

Ciao ragazzi!

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Lunedì 29 Ottobre 2018 00:29

Crescita debito spagnolo in 10 anni: +148,8%

 

Crescita debito francese in 10 anni: +42,6%

 

Crescita debito italiano in 10 anni: +28,8%

 

Ci credo che crescono più di noi. Anche la Grecia ha fatto la stessa cosa ma 10 anni prima. Poi è finita come è finita... Per essere cresciuto in proporzione al +148% quanto sarebbe dovuto crescere il PIL spagnolo? Che il nostro PIL sia sceso È VERO (sono scesi però anche gli altri), ma è stato l'errore di qull'asino di Monti che ha voluto fare una stupida politica deflazionistica nel momento peggiore possibile, cioè subito dopo la crisi subprime 2008. Non mi costringere a postareun altro grafico, tanto tu i numeri ce li hai tutti nella testa... ;-)

 

 

 

Debito pubblico Italia, + 28,8% in 10 anni.

 

 

 

 

Debito pubblico Francia, + 42,6% in 10 anni.

 

 

 

Debito pubblico Spagna, +148,8% in 10 anni


 Last edited by: Gano di Maganza on Lunedì 29 Ottobre 2018 09:59, edited 5 times in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: antitrader on Lunedì 29 Ottobre 2018 00:29

Chi ha fatto quel grafico e' un grandissimo SOMARO.

I dati bisogna anche averli nella testa altrmenti ti rifilano dele boiate pazzesche.

Nel periodo post 2007 la Spagna ha fatto 40/50 punti di debito, noi ne abbiamo fatti 30 abbondanti.

Peccato che il PIL spagnolo e' cresciuto in proporzione, il nostro e' sceso,

siamo gli unici ancora sotto il 2007. E i 30 punti di debito che fine hanno fatto?

Se li sono ARRUBBATI!

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Lunedì 29 Ottobre 2018 00:13

Con te Compagno Lavoratore si discute male, perché sembra di stare parlando con un pugile suonato.

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Lunedì 29 Ottobre 2018 00:08

Veramente Conte ha detto chiaramente che la manovra non sarà cambiata. A meno che tu non abbia informazioni riservate...

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: antitrader on Lunedì 29 Ottobre 2018 00:07

Ecco,

altra boiata presa da quel SOMARO di ZH e ripetuta a mo' di uno 'mbriaco.

Il debito spagnolo ha gia' ripreso a scendere, il nostro continua a salire,

seppur di poco, ma la salita acelerera' fortemente nel 2019.

Insomma, i numeri proprio non vi entrano nella crapa.


Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Ottobre 2018 23:59

È vero Compagno Lavoratore che fino al 2007 la Grecia cresceva al 3%, ma a debito. Anche la Spagna sta crescendo al 3% (a debito), e farà lo stesso scoppio della Grecia, ma 10 anni dopo. 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: antitrader on Domenica 28 Ottobre 2018 23:56

Cosa c'entra Tsipras, fino al 2007 crescevano il doppio della Germania e 3 volte l'Italia,

Come crescevano? A suon di debiti, e non c'era di certo Tsipras, c'erano i tuoi amici di destra.

Poi arrivo' il redde rationem.

L'Italia fara' esattamente la stessa traiettoria, seppur piu' smorzata. Adesso salvini ha dato

ordine a Conte di andare da Juncker a riferire che fanno meno deficit, insomma,

solita cialtrneria. Ovviamente non servira' a niente, arriva la recessione e il debito sara' al 14 a fine 2019.

Alla fine rimarrete con un potente avanzo primario di dietro.

 

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Ottobre 2018 23:29

La Grecia è ridotta malissimo. Hanno venduto tutto e non funziona più niente. Il paese in preda alla malversazione. Il lavoro svilito. Lo stato sociale ridotto ai livelli di un paese del terzo mondo. E' difficile non provare ribrezzo per Tsipras. Solo il Compagno Lavoratore ed i mercati (che sono efficienti) comprano i suoi titoli. 


 Last edited by: Gano di Maganza on Domenica 28 Ottobre 2018 23:57, edited 1 time in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: antitrader on Domenica 28 Ottobre 2018 23:25

Gli ultimi titoli di stato li coprai all'inizio degli anni 80.

Te fai come quegli ubriachi che si mettono in testa una boiata e la ripetono di continuo.

Adesso ti sei messo in testa la Francia, evidentemente hai letto qualche cazzata su

quel sito di cazzari che chiamano ZH e non c'e' modo di farti riflettere, la Francia gira

praticamente come la Germania. Ci ha lasciati indietro di 20 punti di PIL il 16 anni.


Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Ottobre 2018 23:23

Io sarei più preoccupato per quello che può succedere ad una grossa economia con un enorme export quando, di botto, gli si rivaluta la moneta del 30%...

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Gano di Maganza on Domenica 28 Ottobre 2018 22:57

Se sei in una moneta unica ed hai una bilancia commerciale negativa sei nella merda. Spagna, Portogallo, Grecia e Francia sono i prossimi paesi che faranno il tonfo, non l'Italia. Comprali, comprali te che sei furbo i bonos spagnoli allo 1,76% ... tanto il mercato è efficiente no?

 

Efficiente una sega.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: antitrader on Domenica 28 Ottobre 2018 18:23

Quello che produci o non produci non c'entra un cazzzz coi tassi sul debito.

Quello a cui state assistendo e' proprio un mirabile esempio dell'efficienza del mercato.

Chi compra un titolo di stato vuole, prima di tutto, la (quasi) certezza che venga rimborsato.

La certezza del rimborso in euro dei titoli italiani e' tutt'altra che scontata, io non comprerei

un BTP nemeno se rendesse il 10%.

Il rischio Spagna e Portogallo e' inferiore a quello dell'Italia, in particolare la Spagna, con

un debito sotto il 100% e una crescita al 3% e' visto come un paese solidissimo, ha qualche

problema residuo solo nel sistema bancario.

Lo spread Grecia vs Italia si e' ridotto a 60 punti, ma, anche li' niente di anomalo, la

Grecia ha abbandonato ogni velleita' di tornare alla dracma.

Mettetevelo bene nella zucca (vuota) i mercati funzionano, e sono i soli vigilantes

efficaci contro la cialtrneria dilagante.

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Bullfin on Domenica 28 Ottobre 2018 17:53

madonna santa Gano, oh veramente parlare con voi è tempo sprecato...certo che era sceso tanto e da una base piu' piccola la crescita in percentuale si amplifica, ma il problema è un altro è l'ho ben descritto, perchè il NORD caro mio è gia' ai livelli teutonici ficcatelo nella zuca (forse vuota)...