La Reconquista ( migrazioni e demografia )

La signora con cui Strauss Kahn è finito nei guai era immigrata a NY dritta dalla Nuova Guinea e non aveva parenti in america sono tutti in Africa. Come fa ad arrivare gente in America dall'Africa in aereo allo stesso tempo che un milione e mezzo passa il confine illegalmente dal Messico ? In Corea o Giappone non arriva nessuno dall'Africa centrale, persino in Italia al massimo dalla Nigeria ma non arrivano in aereo. Come una parente di Obama che dal Kenia l'hanno trovata clandestina e illegale a Philadelphia e non aveva sposato un americano per avere l'ingresso. La cosa non ha nessuna importanza perchè alla fine poi da qualunque angolo del mondo ci si fonde tutti assieme in un unico "crogiuolo", come vedono ora insegnano dalla seconda elementare anche qui da noi. A questo proposito oggi c'era la notizia riportata con simpatia su Yahoo e altrove di questa ^tribù amazonica in cui studiandola bene si sono accorti che non ha concetto del tempo#http://news.yahoo.com/s/time/20110526/wl_time/httpnewsfeedtimecom20110526amazoniantribelacksabstractconceptoftimexidrssfullworldyahoo^, al massimo dicono ci vediamo "domattina", ma non specificano in quale momento per cui per incontrarsi c'è un margine di errore di 5-6 ore. Viene riportata dagli antropologhi in termini di "... questo ci dice che siamo diventati così intrappolati in un mondo governato dalla misurazione del tempo che troviamo difficile capire come sia vivere in un modo che non è governato in questo modo...". Il motivo è che la loro numerazione arriva solo a 4, per cui faticano a quantificare qualunque cosa, incluso il tempo. Un altra tribù amazonica ha solo "uno" e molto", non sono arrivati a contare il 2 e il 3 e il 4 come l'altra tribù più avanzata. Per fortuna per ora non emigrano. C'era questo articolo quest'anno molto letto su Business Week ^"The Trouble with India" che ha generato discussione#http://www.businessweek.com/blogs/globespotting/archives/2007/03/the_trouble_wit.html^ perchè notava che nonostante tutto l'India rimane un paese dove il 90% della popolazione vive in modo terribile e citava il fatto che il Quoziente di intelligenza medio dei 1.1 miliardi di indiani è tra 82 e 85 (la media europea è 100, quella giapponese 104...). Nel sistema delle caste però tra i bramini che da secoli e secoli si sposano tra loro e basta il QI è sopra 100. I bramini sono solo lo 0.5% della popolazione indiana, ma sono la maggioranza come casta di quelli che emigrano in USA e poi che trovi a Silicon Valley nel software o come CEO di Citigroup. I bramini avevano e sembra abbiano in parte ancora un sistema esclusivo da due millenni come gli ebrei che vieta la mescolanza con altra gente Ma l'elite indiana, bramini e altre caste sono forse 100milioni di persone su 1.1 miliardi e la media indiana resta molto bassa, vicina al Kenia o Etiopia come IQ cosa provata dal numero di indiani che vincono competizioni scientifiche che è relativamente elevato di recente, ma in proporzione della popolazione molto più basso di quello iraniano. Un criterio per stabilire l'ingresso degli immigrati potrebbe essere quello di guardare alla classifica delle nazioni nelle Olimpiadi della intelligenza tecnica. C'è questa ^competizione internazionale di matematica e programmazione TOPCODER#http://www.topcoder.com/tc?module=Static&d1=statistics&d2=recordbook_home^ dove l'India risulta ad esempio uno degli ultimi paesi nonostante si abbia l'impressione che sia un paese di programmatori. Se guardi i ^risultati delle Olimpiadi di matematica o programmazione l'Europa dell'est figura molto bene e la Cina#"http://www.wired.com/magazine/2010/11/mf_algorithmolympics^. Ma anche nel caso della Cina il fatto che siano un 1.4 miliardi inganna, se guardi in proporzione alla popolazione la Bielorussia o la Polonia o la Russia sono meglio. Con 1400 milioni di persone la Cina ad esempio ha 31 medaglie d'oro alle Olimpiadi di Informatica, la Russia con 140 milioni di persone 25 (ma in realtà su 140 milioni ci sono 20-30 milioni di musulmani nel sud della Russia che non si classificano mai), la Polonia con 20 batte gli USA. Questi ragazzi (tutti maschi tra parentesi) scrivono in 20 minuti un algoritmo per calcolare in caso di omicidio tra 6 assassini, 10 luoghi del delitto e 6 possibili armi tra le possibili combinazioni la procedura che simula il lavoro del detective. Le multinazionali ora seguono queste competizioni e assumono i migliori ^Dal 1997 i team americani non vincono più e dominano cinesi, russi e slavi#http://www.wired.com/magazine/2010/11/mf_algorithmolympics/^. Ma i cinesi per preparare i loro team per le gare internazionali li fanno competere per un anno prima in patria e ognuno di loro deve in pratica battere decine di migliaia di altri programmatori e li imbottiscono di propaganda, devono superare anche un test in cui rispondono che mostreranno agli stranieri che la Cina è la migliore...

Prendiamoli noi.

stavo proprio pensando in questi giorni i giapponesi per carità sono gente ottima, molto intelligente ed in gamba; capace di gestire situazioni difficili e di una calma invidiabile ma visti i rischi connessi ad una terra che non appare così unica (come può essere la sardegna, o la toscana o la normandia) perchè non trovarsi prima, molto prima, una sede più ospitale per vivere?

domanda ai buonisti dei miei stivali e tutti coloro che hanno aspettato le migrazioni dal terzo mondo a braccia aperte : e ADESSO i giapponesi , Se zio non voglia accadesse il peggio , diventati profughi CHI LI ACCOGLIERA' ? CI TERREMO LA MONDEZZA ACQUISITA E RIFIUTEREMO GENTE MOLTO PIU' CIVILE E SFORTUNATA?

tranne la donna ignuda, per il resto i miliziani di Bengasi sono tali quali quelli ritratti qui provate invece a confrontare una qualsiasi foto che ritragga persone in Europa, senza andare troppo lontano nel tempo, diciamo anni '60 o anche '70 con una di oggi, e noterete enormi differenze quando si dice.....il mondo arabo è un mondo statico e iperconservatore...

sacconi fa parte del governo ? maroni ne è al corrente ? situazione imbarazzante, pressapochismo totale, assoluta assenza di idee

Sacconi è uno dei tanti ex-socialisti di questo governo tutta gente che 20 anni fa era nettamente a sinistra per poi salire sul carro del vincitore (che sguarnito come era di persone con esperienza politica alle spalle, ha dovuto caricare quello che il convento passava) PS oggi si è anche capito perchè non molti immigrati sono interessati a trasferirsi in Giappone.....

Che tra gli immigrati ci sia anche brava gente è un dato di fatto. Ma purtroppo, ahinoi, la percentuale di queste persone in rapporto al totale è decisamente bassa. Quello su cui io vorrei soffermare l’attenzione è ...la qualità dei soggetti. Scusate il cinismo, ma io qui parlo di DNA, di sangue. Per quanto riguarda la mia esperienza diretta (opero nell’edilizia e nel settore della distribuzione) se volete mano d’opera a basso prezzo, anche la trovate, ma la qualità è scarsa. Sempre riferendomi alla media, i lavori che gli immigrato sono in grado di fare sono lavori di qualità estremamente scarsa e, sopratutto, la loro capacità di apprendere è fortemente limitata, per non parlare poi della “famosa” buona volontà. Ad esempio, se vi serve uno che usi la flex per smerigliare OK, ma se cerchi un bravo saldatore la cosa è molto + difficile. Anche se cerchi di formare un extracomunitario, ne salvi 1 su 20 e cmq, non potrai MAI fidarti ciecamente. Ad esempio, l’idraulica o anche gli impianti elettrici....i prezzi salgono perchè manca manodopera specializzata => gente che ha avuto voglia di imparare e continua ad aggiornarsi. Quello che voglio dire è che il DNA di un italiano, o tedesco o austricaco E’DIVERSO dal quello di un extracomunitario per molteplici aspetti. Partendo da zero di conoscenza, gli atteggiamenti vs il lavoro sono diversi, i primi cercano magari di fare il lavoro con una certa cura o attenzione, i secondi si fermano prima, molto prima. In alcuni distretti, vista la recessione e la chiusura di molte fabbriche, hai ora parecchi extracomunitari che se sono alla ricerca di lavoro...ma ormai le produzioni sono delocalizzate e non ci sono + qui ! Vai a chiedere alla banche, a quelle che hanno dato i mutui casa agli extracomunitari, provate a chiedere quante posizioni ferme ci sono (con 2 anni di arretrati, con gente sparita, etc etc) L’immigrazione sarà un arma a doppio taglio per i politici xchè nel temo porteranno all’esasperazione la gente della classe media che sarà tendenzialmente portata a votare le fazione politiche più estremiste e quelle anti-immigrazione.

E' Sacconi a sostenerlo.. ____________________________________ Perchè chi è Il Crisma del Signore quello lì ? sua moglie è Presidente degli Industriali Farmaceutici..quindi qualche Conflitto di Interessi ci sono o no..? poi a mantenerli ci pensa lui o ci tosa a noi.

Stamattina mi sono imbattuto in questo articolo: ^Il governo ora chiede più immigrati "Ne servono due milioni in dieci anni"#http://www.repubblica.it/cronaca/2011/03/11/news/il_governo_ora_chiede_pi_immigrati_ne_servono_due_milioni_in_dieci_anni-13454868/^ Il documento del Welfare: l'Italia si reggerà sui lavoratori stranieri. Il fabbisogno: 100mila persone in più all'anno nel 2011-2015 e 260mila fino al 2020. E' Sacconi a sostenerlo, non io o un forumista e nemmeno il giornalista che ha scritto l' articolo.

A New York da anni nelle cucine dei ristoranti a parte qualche cuoco ci sono solo ecuadoregni, messicani e guatemaltechi, perchè sono pagati poco, 8-9 dollari l'ora ed è un lavoro pesante (ora con la recessione a dire la verità molta gente vorrebbe anche questi lavori...). A New York nei supermercati a volte trovi che pagano uno solo per aiutarti ad impaccare la spesa, cioè sta dopo la cassiera impalato in piedi e ti aiuta a infilare tutto. Nei quartieri benestanti ogni negozio che si rispetti ha altri disgraziati che te la portano anche a casa loro, per cui se hai dei soldi non devi fare la fatica di portarti la spesa in auto e poi scaricarla dall'auto a casa, paghi qualche dollaro e c'è lo schiavetto che la porta lui in bici fino a casa. Un altro esempio sono tutti i ristoranti anche modesti che hanno personale che ti porta a casa la pizza o anche solo un piatto di pasta, telefoni e anche solo per 9 dollari di roba ti portano a casa la minestra calda. Senza contare l'abbondanza di camerieri in ogni ristorante anche piccolo per cui il cliente che paga non deve mai aspettare più di pochi minuti e viene servito subito (e bene visto che vivono della mancia). E' un ritorno all'economia servile, milioni di posti di lavoro da poche lire per servire il 10% di benestanti in ogni momento della giornata. E' una cosa così ovvia: più c'è immigrazione e più c'è abbondanza di lavoro manuale pagato male. Continuando su questa strada arriivi all'India dove di lavoro a buon mercato ne hanno assai e nei migliori hotel impiegano un uomo che sta fermo in piedi nel bagno della tua stanza tutto il giorno e ti deve solo allungare gli asciugamani o i sali da bagno Se importassi altri 20 o 30 milioni di immigrati dai paesi poveri (solo in medio oriente 100 milioni di persone pronte a venire le trovi subito) pagheresti ancora di meno per fare lo sguattero, la donna delle pulizie, il facchino, il magazziniere, l'operaio, il lavoratore stagionale, il muratore, la baby sitter, la domestica, la parrucchiera, la barista, il panettiere, il galoppino, ecc.... Quindi invece di 9 dollari gliene potresti dare 7 dollari l'ora. Se ne importi altri 20 miliioni potresti pagarli anche 6 o 5 dollari l'ora magari e a forza di importare tutta l'India, Messico, Guatemala o Egitto alla fine arrivi a livellare finalmente i salari e compensi di chi fa un lavoro manuale in Europa ed America con quello che si guadagna nel terzo mondo. Si chiama in termini di teoria economica ^"Global Labor Arbitrage" o "Livellamento Globale del Costo del Lavoro"#http://www.vdare.com/roberts/labor_arbitrage.htm^ ed è quello che sta distruggendo la classe media e lavoratrice americana Pagare poco per lavori duri o sgradevoli o servili in un paese industriale ricco come l'America è possibile solo grazie all'Immigrazione di Massa dal Terzo Mondo. Senza quella ti toccherebbe pagare il lavoro manuale decentemente, in proporzione al fatto che sei cittadino di un paese industriale e tecnologico che produce una ricchezza che va divisa con tutti i cittadini, anche se fanno la sguattera. Con il trucco invece di importare milioni di poveri dal terzo mondo che diventano "americani" o "italiani" importi il tenore di vita del terzo mondo in un paese industriale ricco Se ci pensi è assolutamente demenziale ed è devastante per la stragrande maggioranza dei cittadini europei. La pietosa bugia per cui gli immigrati "sono necessari perchè non si fanno figli" è un offesa all'intelligenza: se non ci fossero immigrati saresti costretto a pagare di più e pagando di più gli italiani si potrebbero permettere di avere due figli invece di uno.... Ma è proprio perchè è una balla clamorosa che l'Elite Globale deve indottrinare ora fin dalle elementari sul "razzismo" e martella nei film, canzoni, sceneggiati, documentari, libri, libri di scuola e nelle leggi comunitarie la finzione che pakistani, egiziani, senegalesi, nigeriani, filippini o moldavi siano tutti "italiani" anche loro A parte il livellamento verso il basso dei salari e stipendi di milioni di europei e americani bianchi, l'immigrazione di massa dal terzo mondo in America è anche una catastrofe sociale, basta notare che dove gli immigrati (e i neri) superano una certa soglia gli europei cercano di vendere casa e andarsene (quando ancora possono). Ed è lo stesso fenomeno ovunque, anche in Australia, leggo oggi di 110 mila australiani che hanno abbandonato Sidney, posto bellissimo, sostituiti da immigrati: ^Immigrati sostituiscono i locali che fuggono a Sidney#http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/international-immigrants-fill-gap-as-locals-flee-costly-and-dirty-cities/story-fn59niix-1226017319632^ Qualche notizia a caso di oggi sui benefici sociali di una società composta da tutte le razze del mondo "...che coesistono e si integrano bene come in America..." ^Arizona, decapitazione collegata al cartello messicano della droga#http://www.comcast.net/articles/news-national/20110303/US.Arizona.Beheading.Case^ ^Chicago, due arrestati per lo stupro di una bambina di 11 anni#http://www.chicagotribune.com/news/local/breaking/chibrknews-girl-sexually-assaulted-at-sleep-over-2-men-charged-20110303,0,7437348.story^ ^Tensione razziale in Texas per lo stupro di gruppo di una bambina messicana di 11 anni#http://abcnews.go.com/US/gang-rape-charges-18-men-sparks-racial-tensions/story?id=13095476^ ^Seattle, violenze in centro sabato sera#http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2014349566_rioters28m.html^

per me la geografia è in assoluto sempre stata l'argomenti preferito questo thread in effetti quello di gran lunga più divertente è per questo forse che pur traendo delle conclusioni razionali contro l'immigrazione, in realtà poi sono molto contento che capitino questi stravolgimenti perchè è proprio come osservare un mappamondo muoversi, vivo, vivace

Andrea> Mi sembra più un impasto di fattori che altro. Si' certo. Infatti non nego che non vi siano anche ragioni politiche. Ma la denatalita', anche se non e' tutto, reclama la sua parte.

Gianlini, prova con una marocchina tipo la Ruby ... eheheh.! io provo con lei.

in Germania (francoforte) i tassisti sono tutti nordafricani anche a Milano si inizia a vederne qualcuno (non raccontava Zibordi che a NY sono tutti afghani=?) se vai nelle pasticcerie del centro di Milano, superchic e guardi in cucina capisci che stai mangiano brioche fatte da egiziani, pasticcini decorati da senegalesi e toast e spremute preparate da cingalesi ormai anche il personale di hotel e ristoranti di lusso è quasi interamente extracomunitario PS l'italiana mi ha già fatto arrabbiare, ha lasciato il bagno a metà e alcune cose fuori in balcone che avrebbe dovuto, con un minimo di testa, riportare dentro;.....inizia maluccio, devo dire