UKRAINA e SANZIONI

Esteban! E' il migliore post che tu abbia mai scritto!!

Comunque a leggerVi si ha una strana sensazione ... come se non aveste una "memoria storica" .. La situazione dell'Italia è quella di una Azienda avviata al fallimento, quando a mollare è il Titolare ... Ma dico,L'Italia sbarcava il lunario ai bei tempi, senza crisi e con il suo bel debito al 100% ... Ma pure a debiti reali erano molto meno ... L'ultimo governo ci ha ricaricato un 400/500 miliardi di debito, da una parte come "AFFARI LOSCHI" dall'altra come mancate riforme . Se , anzichè ripetere di essere ottimisti, veniva avviata una manovra economica, parte del BUCO sarebbe stato evitato, parlo delle mancate tasse da "terziario chiuso" , da lavoratori che costano anzichè produrre(cassa integrazione)... Quì il datore di lavoro è già scappato(sta scappando ad antigua) Ed ora , che è pure più evidente come siamo "destinati", Mi si viene a parlare di ripresa ? Ma vuol dire avere il Prosciutto davanti agli Occhi .. Vuol dire proprio non aver idea di cosa sia il sistema Italia ... Intendo, E' chiaro che le poche Aziende che hanno resistito ripartiranno e faranno affari, la concorrenza è stata decimata, si ritrovano un mercato più ampio, ma il numero NON E' TALE da tenere su la BARACCA ... Poche rondini non fanno Primavera ... Mentre i conti MACINANO PASSIVI ... che "il popolo paga" e stringe la cinghia, ora si capisce bene la stupidità del "GHE PENSE MI" perchè si vede PRATICAMENTE ... le persone non solo so state ritassate al SOLITO, in modo maggiore (vedi i famosi interessi composti che lievitano), ma si ritrovano pure disoccupati, a spremere i pochi soldi rimasti nei fondi per l'assistenza (che prima o poi si svuoteranno se non lo sono già).. Difatti stiamo al ZERO % ZEROOOOOOOOOOOOO Tutto l'Occidente è in default e state a pensare alla ripresa ? Buco di 1900 miliardi in cassa , facciamo fatica a decidere su di una manovra di 50 miliardi, abbiamo già indebitato gli Italiani (pure disoccupati), li abbiamo precarizzati, mentre i COSTI FISSI sono ancora al proprio POSTO ... La politica ... Sino a quando non li mettete COCOCO o PRO etc... scordateVi riprese .. Questo Paese ha bisogno di ESEMPI e VOLONTA' non di IPOCRITI senza sale in ZUCCA ... Dimenticavo ... Fib a 40.000 ... smettetela di farVi le canne .. avete una certa età ... Magari poi se l'euro va a 0.25 o se va a 40.000 in Lire, allora si capisce cosa intendete ...

E' un'opinione di un columnist di Reuters ma vorrei sottolinearla. "All the incomprehensible eurospeak seems to have worked, along with the fact that the deal was announced in Brussels, where the general level of journalistic financial literacy is substantially lower than it is in London or New York or Frankfurt". E' magnifico quell'"icncomprensibile eurospeak " !!! Leggendo quello che hanno partorito mi sembra un capolavoro al pari delle "convergenze parallele " di andreottiana memoria. Di fatto banche ed istituzioni di fronte ad un default conclamato dellA Grecia NON VANNO INCONTRO a perdite. Delle loro 3 opzioni ( dal punto di vista drei rendimenti praticamente e logicamente equivalenti ) la più chiara è la seguente ( riporto da Reuters ). "You can extend your maturities out to 30 years, and accept a modest coupon of 4.5%; in return, your principal will be guaranteed with an embedded zero-coupon bond from an impeccable triple-A-rated EU institution, probably the EFSF ". Se le banche con i loro normali clienti insolventi potessero ottenere quello che hanno ottenuto dagli Eurocrati .... potrebbero abolire i fondi rischi. Quanto ai terzi non istituzionali possessori di buoni del tesoro greci penso che sia UN GROSSO AFFARE COMPRARLI.Tanto li rimborsano ( forse anche senza l'intervento dell'ETFS ). Hobi

ad occhio i mercati stanno salutando Silvio con una bella manina che fa "bye bye....."

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La forma è piuttosto "tronfia", d'accordo, ma Germania, Francia e gli altri "virtuosi" dalla UE, ritenevo che MAI avrebbero sottoscritto questo tipo di impegno ed in questi termini così diretti..... eppure oggi ci siamo arrivati. ------------------ non so perché Alberta avesse questa idea, per me bastava vedere l'esposizione delle banche francesi e tedesche verso i piigs pr pensare che sicuramente avrebbero agito in questo modo Francia e Germania decidono per tutti

ma come si fa a non vedere che e' tutto un mega TAROCCO? stati alla canna del gas che sostanzialmente prestano soldi che NON HANNO a stati gia in rianimazione e sull'orlo del default ---------------------------------------- Ahahah..! ci sarebbe da sganasciarsi dal ridere se non fosse vero. grande post Alevion , e quell' imbelle che ieri si è unito a gambe a x Napoleon e alla crucca sgonfiata, che solo il giorno prima del crollo dichiarava che non vi erano denari per salvare gli Stati Grandi ora perchè non ci spiega dove li và a prendere stì soldi...? come è possibile che il Mondo stia in mano a sti personaggi sembra una situazione surreale

Caro ALFA, Il sistema convive nelle anomalie (ps Alan Greenspan, euforia irrazionale, conundrum sul reddito fisso ecc), perche' e' imperfetto per sua natura, la nostra Davvero credevi ieri avrebbero abdicato, con la prospettiva di una nuova catastrofe alle porte? Tentano di rimandare... Ciao

Grandissimo ed incommensurabile Drago,Buondi`!dissento dal tuo commento,il sistema cosi` non si compensa,crea anomalie!

Buondi Redimibile o non redimibile, il problema e' posto male Il sistema e' basato sulla fiducia, nel consenso e nella speranza possa "accadere" Il sistema e' passivo Il sistema e' via via integrato Gli uomini cercano di imparare dai precedenti errori, e si uniscono quando la situazione diventa critica, scendendo a compromessi Nella vita, e nella scienza, si procede per tentativi Economia scienza fallace Una semplice persona, magari non collusa, puo' avere una visione d' insieme od una intuizione che sfugge ai piu', supposto assai preparati I mercati anticipano, e nei tecnicismi, lo short va ricoperto, prima o poi Latte di capra, sempre latte e', nulla di nuovo Buona giornata

qualcuno mi spiegherebbe esattamente cosa sta succedendo? la compagine degli stati europei si fa garante dei pagamenti dei singoli stati, in contropartita di che? la Grecia è ancora uno stato sovrano o a fronte del salvataggio e della regalia sotto forma di sconto sugli interessi dovrà far arrivare dei ministri dell'economia da Bruxelles? Una volta che certi stati capiranno di avere le spalle coperte, cosa li obbligherà a fare scelte impopolari, se non ne sono obbligati? la mia paura è che ieri si sia superato il punto di non ritorno, ormai non è più possibile sperare in una uscita dall'euro dell'Italia, ci troviamo costretti a fare manovre lacrime e sangue per sostenere un debito casalingo che arriverà a costare magari il 5% annuo di interessi, ma anche per garantire fondi che erogano prestiti al 3.5% a chi invece sul mercato deve pagare il 18%... A questo punto non sarebbe meglio fare il passaggio definitivo, fare l'unificazione dell'Europa e dei debiti dei singoli stati? altrimenti questa via di mezzo che incentiva il moral hazard rischia di diventare una farsa. Ma finanziariamente le implicazioni quali sarebbero? i bond greci che rendono il 18% diventano un buy?

Ale, concordo con te, credimi, sulla forma e sulla sostanza molto "di facciata" del comunicato. Devo contemporaneamente notare che, solo sei/ sette mesi fa, un comunicato di questo genere sarebbe stato impensabile. ______________________________ All other euro countries solemnly reaffirm their inflexible determination to honour fully their own individual sovereign signature and all their commitments to sustainable fiscal conditions and structural reforms. The euro area Heads of State or Government fully support this determination as the credibility of all their sovereign signatures is a decisive element for ensuring financial stability in the euro area as a whole. _____________________________ La forma è piuttosto "tronfia", d'accordo, ma Germania, Francia e gli altri "virtuosi" dalla UE, ritenevo che MAI avrebbero sottoscritto questo tipo di impegno ed in questi termini così diretti..... eppure oggi ci siamo arrivati. I tools indicati sono ora di chiaro stampo FED: - act on the basis of a precautionary programme; - finance recapitalisation of financial institutions through loans to governments including in non programme countries ; - intervene in the secondary markets on the basis of an ECB analysis recognizing the existence of exceptional financial market circumstances and risks to financial stability and on the basis of a decision by mutual agreement of the EFSF/ESM Member States, to avoid contagion. _____________________________ ed anche questa roba pensavo che MAI sarebbe stata avallata o messa nero su bianco in questi termini (di fatto qui non ci sono limiti quantitativi e temporali, una roba senza precedenti per la mentalità Mitteleuropea della BUBA, per intenderci). _____________________________________ The EFSF lending rates and maturities we agreed upon for Greece will be applied also for Portugal and Ireland. ______________________________ Non c'è solo un lending a tasso fuori-mercato per la Grecia, di fatto la BCE è già autorizzata, con lo schermo dell' ESFS, a supportare alle stesse condizioni Portogallo ed Irlanda (l' espressione "to provide support to countries under programmes until they have regained market access, farà sorridere un americano, ma nella sostanza fornisce un supporto teoricamente senza limiti di tempo, sopra si parla per la Grecia di 15 anni, di fino a 30 anni "with a grace period of 10 years"). Fossi un debitore, direi solo: dove devo firmare, prima che vi pentiate ? __________________________________________ In this context, we welcome the budgetary package recently presented by the Italian government which will enable it to bring the deficit below 3% in 2012 and to achieve balance budget in 2014. _________________________ Qui l' Italia è citata addirittuar ad esempio di virtù, anticipando al 2012 il raggiungimento di un obbiettivo che, comunque, andrà bene anche nel 2013.... che poi non si raggiunga il pareggio nel 2014... campa cavallo.... ___________________________________ We call for the rapid finalization of the legislative package on the strengthening of the Stability and Growth Pact and the new macro economic surveillance. Euro area members will fully support the Polish Presidency in order to reach agreement with the European Parliament on voting rules in the preventive arm of the Pact. We commit to introduce by the end of 2012 national fiscal frameworks as foreseen in the fiscal frameworks directive. _______________________ E si finisce (guarda anche gli ultimi due punti successivi, con stoccata alle Agenzie di ratings), con una neanche troppo velata prescrizione che le normative economiche nazionali non potranno più andare in ordine sparso e che comunque entro Ottobre si assumeranno decisioni per potenziare ulteriormente la gestione delle possibili crisi, ovviamente a livello sovranazionale. Direi che siamo pronti per una Governance Europea Unica per Economia e Finanza ed ogni eventuale peggioramento della situazione, accelererà i tempi per l' accentramento delle decisioni. Te capii ???

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Giovanni, poi ti mollo perche' sei duro come un reggiano testa QUADRA E CONTINUI.... scrivevo opinioni mie sulla eventuale ripresa economica, io ci credo, quell'altro non ci crede e vede la fine del mondo, ognuno che si tenga la propria opinione.. ma ancora NON MI RISPONDI PER LA SCOMMESSA.. E' GIA' LA TERZA VOLTA.. MA ORA TI MOLLO. perche' parlare coi muri del sottopasso, mi sono rotto il *** .......

sto ancora ridendo ho letto tutto il comunicato, e' scritto in un inglese lineare e scarno che lo rende se possibile ancor piu grottesco e fasullo, sembra il discorso di mussolini da piazza venezia, "la dichiarazione di guerra e'stata consegnata agli ambasciatori di gran bretagna e francia..." ...questo stile qui. ma ho scoperto anche come sperperano i nostri soldi, il sito ufficila del consiglio europeo e' pubblicato in tutte le lingue dei paesi membri, e ^tutti i documenti prodotti dall'organismo sono tradotti nelle rispettive lingue#http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/it/ec/123992.pdf^...finalmente ho capito di cosa si occupano tutti sti stagisti che lavorano nelle istituzioni europee,,,, ad ogni buon conto, se qualcuno qui oltre a zibordi si e' preso la briga di leggere cosa hanno avuto il coraggio di scrivere e proclamare all'umanita', dovrebbe aver capito definiticamente che siamo dinanzi ad una banda di guitti e faccendieri ne dico una sola esteban ha linkato lo screenshot del documento che riepiloga "l'impegno finanziario" che ciascun stato mebro si assume per fornire garanzia e solvibilita' in ultima istanza al famoso fondo di salvataggio e davvero c'e' da strabuzzare gli occhi cioe' nel listone dei paesi garanti ci sono TUTTI i paesi compresi quelli da garantire..... e gia, ma c'e' scritto che i paesi che finiscono con le chiappe nell'acqua diventano "stepping out" cioe' escono dal rosarione gigante dei garanti perche' obiettivamente immaginare che il la grecia RI-GARANTISCA se stessa attraverso il fondo europeo che GLI PRESTA I SOLDI PER NO FALLIRE e' troppo inverosimile anche per i saltibanchi paraculi dell EU quindi il meccanismo e' questo man mano che i paesi saltano (grecia-irlanda-portogallo) e devono implorare ossigeno finanziario costoro ovviamente ESCONO dal novero dei garanti. stepping out ATTENZIONE PERO' perche' ad esempio il portogallo resta garante per gli impegni presi prima che andasse col *** per terra...domanda: e con cosa garantisce visto che per pagare gli stipendi si sono fatti rpestare i soldi dal fondo? con i soldi del fondo?? ma dai! una volta che c'e' lo stepping out di qualche soldatino ferito, restano gli impegni degli altri paesi. l'italia ad esempio "garantisce" con 139 MILIARDI di euro cioe' fino a tre giorni fa eravamo sull'orlo del baratro, lunedi hanno sospeso i btp per evitare si avvitassero, abbiamo fatto una manovra di emrgenza di 60 miliardi, e pero' GARANTIAMO i prestiti VIRTUALI fatti a grecia portogallo ed irlanda con un impegno di 140 miliardi! cioe' da un lato non teniamo una lira sicche' siamo costretti a mettere i ticket per il pronto soccorso, pero' e' anche grazie ai nostri 140 miliardi di euro teorici di "Impegno" che il fondo oggi puo' prestare altri i soldi alla grecia etc ma come si fa a non vedere che e' tutto un mega TAROCCO? stati alla canna del gas che sostanzialmente prestano soldi che NON HANNO a stati gia in rianimazione e sull'orlo del default e la borsa si impennaaaaaaaaaaaaaaaaa