La Moneta Elettronica di Stato (conti correnti presso il Tesoro che pagano interessi)

Lmwillis! vuoi lasciare mia mamma senza pensione? che è solo dal 1968 che la prende???

l'ipotesi Anti era indubbiamente più drastica ... da 12500 a 36000 c'è differenza :-) le pensioni è una faccenda complicata, io nella definizione degli importi introdurrei il calcolo patrimoniale, chiamiamolo un isee pensionistico ... se tu hai 20 case o qualche milione di bond io ti do ZERO di pensione :-)

Faccio il mio ultimo intervento sulle pensioni, visto che l'argomento sta diventando monotono. Però sembra che la matematica non sia ben compresa, o forse più semplicemente che non si abbiano presenti i numeri reali. TradeOscar il taglio delle pensioni in modo ragionevole porta pochissimi soldi di risparmio. Purtroppo circa l'80% della spesa pensionistica va a chi oggi percepisce circa da 1300-1400 Euro al mese netti all'ingiù, e più precisamente quasi il 50% a chi prende 600 Euro al mese. Quindi se vuoi ridurre in modo importante la spesa devi tagliare e di brutto quelle pensioni già molto misere. Guarda la tabella sotto. Ci sono le quantità di pensionati per fascia, la spesa lorda totale e di conseguenza la media annua a testa lorda. Ho simulato di tagliare tutte le pensioni con un cap massimo di 36.000 Euro lordi all'anno, che più o meno significa 2000 euro al mese nette. Come noterai il risparmio lordo è di solo poco meno di 15 miliardi di Euro (su una spesa totale di 270!), ma risparmio LORDO. Se sottrai le tasse che reincassi su queste pensioni ricche (e quindi che portano più gettito Irpef) alla fine risparmierai 10 miliardi di Euro, ovvero il 3,5% della spesa pensionistica pur immaginando già una manovra di taglio colossale dal punto di vista economico e politico, e che toccherebbe il portafoglio di 800.000 pensioni.

Per 40 anni avete scambiato il voto, con il favore, la pensione di invalidità, l'evasione fiscale, l'impiego sicuro presso la pubblica amministrazione - Andava bene a tutti o quasi tutti- Le soluzioni ci sarebbero, ma non sono condivise dalla maggioranza di quelli che votano.

attenzione però...tutti questi discorsi sono buoni e giusti ...ma ricordiamoci che ciò che abbiamo oggi...ce lo meritiamo tutto tutto e ! se così non fosse, alle ultime elezioni i risultati sarebbero stati completamente (totalmente) diversi...invece il popolo si è espresso e quindi, sarà forse meglio non aspettarsi grossi cambiamenti, ma solo una lenta deriva che, prima o poi, sfocierà nei disordini o in altri casini ... personalmente, alla base, vedo solo gente che si lamenta, chiaccherà ma poi,...e sai, stasera c'e' la partita ! forse (ripeto forse) sarà necessaria un'altra generazione...insomma un ciclo biologico

"Quello dell'empam si e' fatto un salario di 600.000 eur/anno" Anti,che dire dell'enasarco?tutti in galera!!!!

Oscar! Gli iscritti a quell'elenco che hai fatto sono anche loro soggetti a sterminate ruberie. In Italia chiunque riesce a mettere le mani sui soldi degli altri si sente in diritto di fregare. Quello dell'empam si e' fatto un salario di 600.000 eur/anno (a spese dei medici), in che modo? Semplice: fai tante societa', una per gestire gli immobili, una per gli investimenti finanziari (su cui riescono sempre a perdere) etc... assumi una qualche carica in tutte queste societa' e cosi' fai la moltiplicazione dei pani e dei pesci sul tuo salario. Siamo in guerra, TUTTI A CASA! (meglio in galera).

"e anche nella tua ipotesi assurda e demagogica, magari non risolvi nulla. Risparmi 70 miliardi lordi di pensioni erogate, sembra. Però porti a tutti una pensione sotto la soglia di tassazione. Quindi non incassi più un euro di quello che incassavi prima come tassazione sulle pensioni, e se alla fine l'effetto sulla spesa pubblica netta effettiva non è nullo, poco ci manca." Lelik, nessuno pensa di risolvere i problemi italiani agendo solo sulle pensioni,però con interventi drastici più o meno radicali si potrebbero recuperare decine di miliardi creando anche equità tra il popolo italiano,senza intaccare il pil,anzi aumentandolo. Il monte pensioni è di 270 mrd se poi aggiungiamo le inique altre categorie di pensioni autonome frequentemete fonti di privilegi assurdi che ammontano a circa 30 mrd, importo da verificare,forse maggiore,arriviamo a 300mrd. Senza fare i conti della serva,e senza grandi conflitti sociali come da proposta Anti, si potrebbe fissare un tetto di 2500-3000 euro mesili e il risultato sarà notevole ugualmente. Cassa nazionale previdenza e assistenza ingegneri e architetti liberi professionisti (Inarcassa)[4] Cassa italiana di previdenza e assistenza geometri (CIPAG) Cassa nazionale del notariato Cassa di previdenza tra dottori commercialisti (CNPADC) Cassa nazionale previdenza e assistenza ragionieri e periti commerciali (CNPR) Cassa nazionale di previdenza e assistenza forense Ente nazionale di previdenza e assistenza dei farmacisti – ENPAF Ente nazionale di previdenza ed assistenza dei veterinari – ENPAV Ente nazionale di previdenza e assistenza per i consulenti del lavoro – ENPACL Ente nazionale di previdenza per gli addetti e gli impiegati in agricoltura – ENPAIA Ente nazionale previdenza e assistenza dei medici e degli odontoiatri – ENPAM Ente nazionale di assistenza per gli agenti e i rappresentanti di commercio Fondazione ENASARCO Fondo agenti spedizionieri e corrieri – FASC Istituto nazionale di previdenza dei giornalisti italiani – INPGI Opera nazionale per l'assistenza agli orfani dei sanitari italiani – ONAOSI Ente nazionale di previdenza ed assistenza a favore dei biologi (ENPAB) Ente nazionale di previdenza e assistenza della professione infermieristica (ENPAPI) Ente nazionale di previdenza ed assistenza per gli psicologi (ENPAP) Ente nazionale di previdenza per gli addetti e per gli impiegati in agricoltura (ENPAIA - gestione separata periti agrari e gestione separata per gli agrotecnici) Ente nazionale di previdenza ed assistenza periti industriali e dei periti industriali laureati (EPPI) Istituto nazionale di previdenza ed assistenza dei giornalisti italiani "Giovanni Amendola" (INPGI - gestione separata) Ente di previdenza e assistenza pluricategoriale degli attuari, dei chimici, dei dottori agronomi e dei dottori forestali, dei geologi (EPAP).

Lupi le infrastrutture le fa in questo modo: prende una carta geografica e si mette a disegnare improbabili autostrade, buchi nelle montagne, ferrovie ultraveloci etc... Negli anni 60 le cose che servivono erano effettivamente di quel tipo li' ma adesso farne ancora sarebbe molto dannoso. D'altra parte i politici sanno fare solo le colate di cemento (cosi' come i singoli individui san solo comprarsi er bilocale) per cui sarebbe addirittura auspicabile abolire il ministero delle infrastrutture e fare solo la manutenzione dell'esistente.

ma quando metti uno come Lupi.... è da idioti aspettarsi altro !

Lo stato che fa le infrastrutture. ROMA - A poche ore dal consiglio dei ministri, il decreto Sblocca-Italia è da riscrivere. Non tutto, ma in larga parte sì. Sono Renzi e Padoan a puntare l'indice contro il ministro delle Infrastrutture Maurizio Lupi. "Così non va. Ci sono decine di miliardi di spesa che non possiamo coprire e manca completamente una visione strategica. Lo dobbiamo ripulire", avverte il premier nella lunghissima riunione preparatori di ieri. Il fastidio nei confronti di Lupi è palpabile. "Ci sono norme davvero senza capo né coda". Ma rob de matt!

tu vuoi far crescere il PIL e per far crescere il PIL bisogna ----- dire che tutti noi italiani andiamo a puttane, o conta il valore invece del prezzo, o escludiamo qualsiasi cosa aumenti di prezzo dal calcolo dell'inflazione, o non importiamo più un tubo, o ... continuate pure voi l'elenco :-)

Gianlini, sulla necessità di un bilancio pubblico in deficit quasi permanente io mi rifaccio alla mai smentita teoria del circuito monetario, che considera i 5 settori dell'economia monetaria moderna presa nel suo complesso. Però io non sono un economista (e per questo capisco l'economia), e delle menate di contabilità me ne frego bellamente: io ritengo che lo Stato debba tornare a svolgere il suo necessario ruolo di motore dello sviluppo nazionale, ed in questo passa anche un utilizzo sensato e logico del disavanzo pubblico secondo le linee precedentemente indicate. Io non credo che stampando tutto il resto rimanga uguale, anzi, io ho detto esattamente il contrario.

MR la questione è che tu vuoi far crescere il PIL e per far crescere il PIL bisogna lavorare. Il fatto è che io non ho voglia di lavorare perché sono fatto così. Non ce ne ho voglia, che ci vuoi fare. Non penso che per questo piccolo dettaglio mi negheresti lo stipendio vero? Voglio dire, mi paghi anche se non lavoro spero. No perché se poi alla fine, per questo mio piccolo difetto, devo anche morire di fame allora mi girerebbero i coglioni...

"29 Agosto 2014 11:26 Lei continua a contestarmi su qualcosa che non ho detto." se un hacker non si è sostituito a quello che compare come MR nel lato in alto a sx dell'intervento...io vedo questo: MR...29 Agosto 2014 11:03 1) Io continuo a sostenere che il deficit vada monetizzato