Argento (contro JP Morgan)

 

  By: Kurtinaitis on Mercoledì 02 Marzo 2011 20:31

Salve Zibordi, la moneta da 500 lire argento pesa 11 grammi e il titolo è 835 millesimi quindi ci sono 9,185 grammi di metallo puro per moneta. Se prendiamo a riferimento il listino Confinvest, in questo momento il denaro lettera è posto a 723-804 euro per 1 kg di argento; stiamo sull'estremo inferiore della forchetta (723) e avremo che ogni moneta dovrebbe valere almeno 6,64 euro in funzione del solo metallo contenuto. La moneta fu coniata a partire dal 1958 (al 1957 appartengono le famose prove di conio con bandiere controvento). Ora, immaginando di aver speso nel 1958 500 lire per comprare la moneta (ma bisogna vedere se la vendevano al facciale), rivendendola oggi al prezzo di 5,50 euro (che alla luce del metallo contenuto non sembrerebbe nemmeno troppo generoso), l'investimento si chiuderebbe con un rendimento ex-post del 5,92% composto annuo.

 

  By: xandre on Mercoledì 02 Marzo 2011 19:53

Si qualcuno l' avevo preso anche io ...poca roba con anche qualche dollaro con JFK 1964 e qualche 5 marchi del 1973 la consola è che forse valgono piu' dei gormiti. Una lucrezia in confronto alla signora ...complimenti.

500 lire - GZ  

  By: GZ on Mercoledì 02 Marzo 2011 19:24

Stock: Argento

Ho parlato oggi al telefono con una società di Parma che tratta monete e lingotti e che da una breve ricerca online mi sembra seria (unica autorizzata da Banca d'Italia nella zona), mi hanno detto che NON ESISTE IVA sugli acquisti di monete e lingotti in Italia, nada, niente. Inoltre ho visto sul loro sito che la differenza denaro-lettera per Kruger, sterline, franchi e altre monete d'oro è ora del 3-4% circa, cosa che trovo incredibile, voglio dire se tutti le trattassero con una differenza tra acquisto-vendita così piccola diventerebbe di uso corrente. Ci sono peraltro grosse differenze di prezzo tra gli operatori, anche in acquisto, dove loro sono compratori, c'è chi ti mette i Kruger a 930 e chi a 1.010 euro come questi che ho visto oggi Come curiosità visto che l'Argento è a 35 dollari l'oncia ora e solo cinque anni fa era sotto i 7 dollari gli ho chiesto delle "Caravelle" le 500 lire di argento italiane e le comprano a 5.5 euro oggi (credo che l'argento dentro sia circa la metà del peso) Pensa che in teoria era una moneta equivalente (se la lira fosse rimasta) da 25 centesimi di euro negli anni '70. Oggi a 5.5 euro valgono 45 volte di più e hanno valore non numismatico solo per l'argento che contengono che poi devi anche fonderle. Mi diceva il titolare al telefono che aveva una signora che gliene portava 800 di queste 500 lire di argento oggi, immagino con una carriola (ma le danno 3.400 euro). Vale la pena di chiedere ai nonni se gliene sono rimaste da qualche parte

 

  By: tomtomin on Mercoledì 02 Marzo 2011 15:22

Stock: Argento

x VENTO Mai comprare sui massimi! Registrati ad un sito tedesco e metti nel carrello la quantità di argento che desideri acquistare. Ogni giorno potrai osservare che i prezzi cambiano. Quando ti sembrerà di poter fare un buon acquisto, passi alla cassa e fermi il prezzo.Indi inviii il bonifico e subito avrai l'email che ti conferma l'ordine ed il passaggio ad UPS per la consegna a domicilio con tanto di tracciamento della spedizione. In Germania l'IVA sulle monete è al 7% (ci sono anche monete da 1 Kg) ed il risparmio sull'IVA (20% in tutta Europa) compensa abbondantemente le spese di spedizione! Io mi sono servito più volte da SILBER-CORNER.DE e da MUENZLAND.COM Penso che fino a che l'argento non supera 1 € al grammo si possa comprare! Mi sembra saggio il consiglio di Francesco Carbone di USEMLAB di acquistare ogni mese una moneta d'oro o 50 monete d'argento come investimento-sicurezza per il futuro.

 

  By: vento on Martedì 01 Marzo 2011 22:46

Stock: Argento

comprare oggi un po' di argento, magari in monete e' sbagliato? meglio attendere correzioni? e se si di quanto? 10 - 20 per cento?

 

  By: fultra on Martedì 22 Febbraio 2011 18:01

Grazie Trucco , hai postato una panoramica efficace per far capire quali possano essere le motivazioni delle posizioni che assumono i detentori e o produttori di queste due importanti e speculative MP. Mondo più complesso di quanto appaia solo dal crudo prezzo. Tanks

Domanda e offerta di Argento - Trucco  

  By: Trucco on Martedì 22 Febbraio 2011 13:04

Stock: Argento

Fultra alcuni produttori di argento prevendono (parte del)la produzione futura non soltanto perché ritengono eventualmente che il prezzo sia già alto ma per poter finanziare la costruzione di un progetto minerario, o per garantirsi che una miniera il cui costo di produzione per oncia è particolarmente alto, resti redditizia anche nel caso in cui il prezzo dell'argento dovesse eventualmente calare. E' una questione di buon senso, se tutto ciò che tu avessi fosse argento, forse vorresti venderne una parte per avere del denaro anche se ritieni che l'argento sia ancora sottovalutato. Se il tuo futuro reddito fosse di 200 oncie di argento al mese, e tu avessi spese mensili minime pari a 2000€ al mese, forse ti sentiresti più sereno a pre-vendere metà del tuo "salario" futuro in cambio di 3000$ al mese, per essere certo che almeno le tue spese te le puoi finanziare. A fronte di società che fanno queste operazioni per mandare in produzione miniere o garantirsene una futura redditività, ci sono società come Silver Wheaton (oggi carissima, PE a 63! quasi da short) che hanno come business proprio quello di comprare dei "silver stream" da parte di società minerarie che a fronte di un pagamento iniziale cospicuo ed immediato con cui eventualmente finanziare la costruzione della miniera), si impegnano a cedere la futura produzione di argento a 4 $ per oncia (in pratica vendono tutto il valore aggiunto, mantenendo fuori solo il costo si produzione). A fare questi deal sono soprattutto compagnie minerarie che producono l'argento come by-product, sotto-prodotto, dato che il mercato comunque tende a valorizzarle in virtù del metallo principale che producono (oro, rame, zinco o altro) esse cedono più facilmente alle lusinghe di quei volponi di Silver Wheaton. Altre royalty company fanno lo stesso lavoro con l'oro anziché con l'argento (dopo che si è pappata Silverstone, SLW è rimasta l'unica silver royalty company al mondo, e forse questo fattore giustifica perché sia così palesemente sopravvalutata), in questi casi i deal sono strutturati diversamente: sono le stesse compagnie aurifere solitamente che pre-vendono il futuro oro prodotto a un prezzo prefissato, ma soltanto una % del totale. Anche le royalty company "pure" (quelle che non fanno anche esplorazione o attività mineraria contemporaneamente) del settore aurifero sono mediamente sopravvalutate, per cui blue chip come Franco Nevada e company in questa fase sono poco attraenti secondo chi scrive (hanno però un minor profilo di rischio, e sono comunque poche a loro volta, per cui la domanda probabilmente si concentra su quelle poche). C'è invece ^Sandstorm Gold#http://www.sandstormgold.com/s/Home.asp^ che è appena partita su questa strada che forse non è poi tanto cara, considerato che ha spazi di crescita interessanti, perché appunto è piccolina e continua a sfornare nuovi deal ogni mese. Io per ora non ho preso posizione perché comunque a 38 volte gli utili non è certo pane per i miei denti da value investor, ma la monitorerò in futuro. Al contrario sono interessanti alcune compagnie junior che non sono pure royalty company: esse sono riuscite a cedere alcuni asset ad altri in cambio di royalty sulla loro futura produzione, e grazie a quei flussi di cassa possono finanziare le spese esplorative sui loro altri progetti senza doversi periodicamente presentare al mercato col cappello in mano per farsi finanziare stampando nuove azioni e diluendo i loro azionisti. magari in futuro vi introdurrò una di queste, senonché sono sempre tutte canadesi quotate a Toronto, e so che per questa ragione non interessano quasi nessuno qui su cobraf (Toronto non si presta al trading online purtroppo). se io fossi una major aurifera oggi penserei di hedgiare una piccola % della mia produzione, perché credo che una sana correzione sia presto dovuta, e al suo verificarsi mi ricoprirei gli hedge spendendo meno di quanto incasserei oggi dai prezzi sostenuti. In pratica è quanto sto facendo come investitore, da inizio anno ho alleggerito la mia esposizione ai titoli argento-auriferi a favore dei titoli esposti ad altre commodity più depresse, anche se ormai anche quelle sono rimaste in poche (il rame è probabilmente più caro dell'oro in termini relativi secondo me, li mi aspetto una correzione anche maggiore e forse una vera e propria inversione di trend, peccato io non sia capace a fare degli short).

 

  By: pana on Martedì 22 Febbraio 2011 10:41

il boom delle auto elettriche fara esplodere la domanda di argento le batterie migliori sono le silver-zinc, ieri sera al tg parlavano della Bentley che si e messa a produrre la Bentley elettrica !!

Hamas leader Khaled Meshaal exclusive interview - BBC News - YouTube

Oro/Argento - GZ  

  By: GZ on Martedì 22 Febbraio 2011 04:00

Stock: Argento

Un chilo d'^oro#^ costa sui 40.000-50.000 euro a seconda dei 18 o 24 carati Un chilo d'^argento#^ costa sui 900 euro nonostanre il balzo incredibile degli ultimi due giorni, per cui siamo circa 1 a 40 come rapporto Oro/Argento Il rapporto storico tra i due è stato sotto 1 a 30 dai tempi dei fenici fino alla seconda guerra mondiale, poi ^era salito tra 50 e 90 dagli anni '80#http://www.goldprice.org/gold-silver-ratio.html^ a poco tempo fa Ma il rapporto Oro/Argento potrebbe tornare a 30 a 1, cioè l'argento può arrivare a 50 dollari l'oncia con l'Oro ancora sui 1.500 dollari l'oncia

 

  By: fultra on Lunedì 21 Febbraio 2011 16:11

Tomtomin come non darti ragione, ora vado a leggermi le motivazioni . Avevo anche letto che alcuni produttori, a questi prezzi vendono il metallo ancora da estrarre, evidentemente ritengono questi prezzi abbastanza alti, strano che non conoscano i retroscena, comunque vado a informarmi....

 

  By: tomtomin on Lunedì 21 Febbraio 2011 15:49

Stock: Argento

Se vendevi venerdì 18, oggi ti saresti pentito! Se leggi Harvey organ o Jessi's americain cafè dovresti sapere che l'argento non si vende!

 

  By: fultra on Venerdì 18 Febbraio 2011 18:50

Trovo strano che nessuno realizzi quassù. Han mischiato viagra, cialis e quantaltro?

 

  By: FM on Venerdì 18 Febbraio 2011 17:57

Panico da ricoperture su argento e solo su quello...

 

  By: Poli on Giovedì 17 Febbraio 2011 20:07

massimi sfondati e probabilmente panic buying sul silver complimenti e grazie a Zibordi che lo segnala da mesi compreso l'ultimo long sul minimo della correzione, saluti...

 

  By: defilstrok on Giovedì 17 Febbraio 2011 19:24

State seguendo?