ORO manipolato ?

 

  By: GZ on Giovedì 02 Dicembre 2004 14:03

è un settore molto speculativo e a fine 2003 inizio 2004 è stato spinto oltre quello che era logico, inoltre sono società poco trasparenti perchè spesso il valore è basato su progetti di esplorazione che dipendono da stime dei geologi aziendali ed è un settore che NON è seguito da wall street perchè troppo piccolo comunque in effetti non sta funzionando come settore al momento perchè l'oro da 448 è salito a 457 e i titoli maggiori nonchè l'indice hanno perso qualcosa

sono titoli PLACCATI oro. - Norton 71  

  By: Moderator on Giovedì 02 Dicembre 2004 11:46

Ad oggi , perchè magari tutto cambia in due giorni , anche ad avere un giardinetto di titoli dell'oro non va : sono titoli PLACCATI oro. Lo dico premettendo che ne ho vari e non è una critica a Zibordi se non a me perchè me li sono presi di testa mia .Però confrontando con i portafogli vedo che non è solo demerito mio e che ,nonostante l'apparenza ,anche su quelli ,sulle posizioni aperte nell'anno, c'è una perdita dell'11% media a cui si deve aggiungere un altro 7% almeno di perdita sul cambio :per essere in mercato toro qualcosa non va .Rovinarsi il portafoglio con posizioni su un settore in bull trend secolare è irritante . Qui chi ci guadagna sono solo gli americani , e con aziende nordamericane , per gli altri è fumo. Mi pare che al momento siano da cestinare le sudafricane per via del Rand (ma è aumentato solo del 13% in un anno , compensato però dall'aumento dell'oro),quelle hedgiate,quelle gestite male ( tante , forse dopo 20 anni di orso il menagement s'è dato tutto all'alcolismo) Forse conviene averne come posizioni un pò lunghe solo poche ma decenti .PAAS che almeno ha il grafico come l'argento e buone trimestrali, e per l'oro una o due fra AAUK GLG MDG PDG e magari come speculativa NAK

 

  By: GZ on Giovedì 02 Dicembre 2004 02:01

ho aperto un conto una volta per provare, mi sembra che consentano di pagare in oro per beni e servizi, ma è una curiosità per comprare oro basta un conto online tipo banca sella o iwbank

 

  By: vision7 on Giovedì 02 Dicembre 2004 01:57

Dott. Zibordi conosce le società GoldMoney http://goldmoney.com/en/index.php e-gold http://www.e-gold.com/ che reputazione hanno? Ha senso comprare oro tramite loro? Grazie

 

  By: vision7 on Giovedì 02 Dicembre 2004 01:56

Dott. Zibordi conosce le società GoldMoney http://goldmoney.com/en/index.php e-gold http://www.e-gold.com/ che reputazione hanno? Ha senso comprare oro tramite loro? Grazie

 

  By: Moderator on Lunedì 29 Novembre 2004 00:12

La differenza della performance dei titoli dell'HUI ( 3 anni +400%)rispetto a quelli dello Xau (3 anni +100%)nell'insieme , a parte le singole aziende, sembrerebbe dovuta all'Hedging : "Hedging" is a process by which gold producers sell a portion of their future production at current prices or near-current in an attempt to “lock in” higher prices in a declining market. Certo che il management che vende in periodo toro l'oro a prezzo corrente non deve essere molto furbo. I titoli dell'Hui sono unhedged , quelli dello Xau molto , quindi riporto , per quelli a cui può interessare,con nessun intento polemico o saputo, l'elenco dei ^titoli...#http://www.streetauthority.com/terms/index/goldbugs.asp^ non hedgiati (anche BGO ,in un altro sito) Sul meccanismo ho trovato queste due pagine ^1...#http://www.zealllc.com/2002/goldstk101.htm^ e ^2...#http://www.zealllc.com/2004/huilev.htm^ Capisco che quasi tutti sul sito si spicciano prima con i derivati

I titoli auriferi funzionano come paniere, uno per uno sono difficili - gz  

  By: GZ on Domenica 28 Novembre 2004 19:21

I titoli auriferi funzionano come paniere, uno per uno sono difficili. Sono MOLTO speculativi presi a uno a uno, ma come gruppo è molto semplice: in media estrarre oro gli costa meno di 290 dollari per oncia e il prezzo è salito dai 300 dollari di due anni fa oltre 450 dollari, per cui ogni dollaro in più dell'oro entra direttamente nei loro margini. Il titolo aurifero migliore che ho consigliato di recente è ^Bema Gold#^ (simbolo BGO facile da ricordare perchè assomiglia a "Bingo") su cui ho ripetuto il ^buy ieri (ha fatto +7%#www.cobraf.com/abbonati/trading/Portafoglio.asp?type=tr^), ma era meglio tagliare anche titoli come ^DROOY#^ sulla base solo del grafico perchè le variabili sono tante e complesse su ogni singola società. C'è la politica (operano in paesi "difficili" e DROOY ha forti interferenze del governo sudafricano ad es.) sui risultati delle miniere devi fidarti e qui conta imparare qualcosa sulla reputazione del management, più o meno onesto e affidabile, e infine c'è l'"hedging" con derivati. Se leggete qui sotto ^BGO perde soldi anche quest'anno ad esempio, capitalizza un miliardo, fattura 90 milioni e perde, sembra peggio di un titolo internet del 1999 ! Questo però è perchè ha fatto qualche vendita allo scoperto di oro andata a male, operazioni di cui sai sempre poco. Ma alla fine mettere nel portafoglio molti auriferi (come ho fatto adesso) sta funzionando perchè in media estrarlo gli costa 295 dollari all'oncia e l'oro è a 453 dollari oggi... ------------------------------- The Company reported a net loss of $21.6 million or $0.059 per share for the third quarter of 2004 compared to a restated net loss of $14.3 million ($.043 per share) for the same period last year. The main reason for the net loss during the quarter is an unrealized, non-cash, derivative loss of $25.5 million resulting from the mark-to-market adjustment of the Company's non-hedge derivative financial instruments based on the spot price of gold of $416 per ounce at September 30, 2004. The unrealized derivative loss was partially offset by a realized derivative gain of $14.4 million. Before changes in non-cash working capital, Bema reported a significant improvement on a cash flow basis for the period, with cash flow from operations of $14.8 million compared to an operating cash outflow of $14.3 million in the second quarter of this year. The improvement is mainly related to the early close out of certain Rand gold put options and the improved performance at the Petrex Mines. For the quarter ended September 30, 2003, the net loss of $14.3 million included a $13.7 million unrealized derivative loss (based on the gold spot price of $388 per ounce at September 30, 2003) and a $1.6 million realized derivative gain. For the first nine months of 2004, the Company reported a net loss of $35 million ($0.097 per share) on revenue of $65.7 million compared to restated net loss of $10.4 million ($0.033 per share) on revenue of $60.1 million in 2003. The loss for the first nine months of 2004 was mainly due to the write down of the Yarnell property, mark-to-market, non-hedge derivative losses and the poor performance of the Petrex Mines in the first two quarters. Consolidated gold production for the quarter was 61,248 ounces at an operating cash cost of $283 per ounce and a total cash cost of $295 per ounce. The stronger results in 2003 reflect Julietta's best ever quarterly production as a very high grade section of the deposit was mined in the third quarter of 2003. The operating costs during the first nine months were higher than the original production budget due mainly to the strength of the South African Rand and the effects of the February warehouse fire at Julietta which destroyed the majority of spare parts inventory and resulted in mining and milling rates being temporarily reduced while the spare parts were replaced.

 

  By: Moderator on Domenica 28 Novembre 2004 01:05

Comunque grazie Giovanni Che DROOY sia passato in 2 anni da 4,5 a 1,8 però indica che come investimento sull'oro non va .Del resto non vanno i titoli dello Xau rispetto a quelli dell'^HUI...#http://stockcharts.com/def/servlet/SC.web?c=$XAU:$HUI,uu[w,a]wallnyay[df][pc40!b40][vc60][iUb14!La12,26,9]&pref=G^ , anche se ora il differenziale sembra essersi fermato , e Drooy è nello Xau. I titoli dello Xau ricorrono ad un Hedging massiccio sulle vendite ,molto più di quelli dell' Hui ,per cui se l'oro sale non ne traggono vantaggio. Forse stanno terminando anche loro di vendere la produzione a quel modo ,visto che il rapporto fra i due indici si è lateralizzato, ma io non lo so. Se qualcuno lo sa e magari lo segnala sarebbe molto gentile. Anche se graficamente ci si può attendere il rialzo di Dicembre , rimane un titolo che performa malissimo rispetto ad un ^NEM...#http://stockcharts.com/def/servlet/SC.web?c=nem:drooy,uu[w,a]wallnyay[df][pc40!b40][vc60][iUb14!La12,26,9]&pref=G^ o qualunque altro dell' hui e in fondo investire puntando su una probabilità stagionale non è la mia intenzione , anche perchè l'oro come metallo in realtà ha comunque un costante rialzo stagionale da Novembre a Gennaio. Per ^RANGY...#http://www.randgold.co.za/cws/projects/randgold_exploration/index.jsp^ ci sono così poche notizie recenti che forse non bisognerebbe neanche averlo

 

  By: Moderator on Venerdì 26 Novembre 2004 16:37

Già il fatto che sto per cedere è segno che si sta preparando al break. Però se non cedo il break non lo fa

 

  By: Moderator on Venerdì 26 Novembre 2004 14:49

Ma DROOY e RANGY è il caso di switciarli con altri auriferi? perchè non so se per i bilanci in dollari o se hanno le vendite hedgiate o qualcos'altro ,ma , anche se tardi , non so se vale la pena resisistere

 

  By: gianlini on Martedì 23 Novembre 2004 15:41

venduti due oro feb a 451

450 dollari l'oncia (449,90) - gz  

  By: GZ on Martedì 23 Novembre 2004 15:01

oh oh....... l'oro a NY ha sfiorato la "soglia psicologica" dei 450 dollari l'oncia (449,90) Può essere che sia solo perchè ci sono tanti soldi (tanta liquidità) in giro che sale tutto dappertutto o può essere che sia un "segnale" dell'^"avalanche" come dicono alcuni#www.cobraf.com/forumf/topic.asp?topic_id=5886&forum_id=2&Topic_Title=Report+Giornaliero+Valute&forum_title=&M=0&S=1^

 

  By: Moderator on Venerdì 19 Novembre 2004 22:57

Ci rinuncio, era 16 kb Gif , ma tanto non è niente di nuovo : ^così...#http://stockcharts.com/def/servlet/SC.web?c=$GOLD:$WTIC,uu[w,a]wallnyay[pb40!b0][vc60]&pref=G^ si visualizza facilmente .Non è certo a breve per un trade di lunedì , ma dopo due massimi il rapporto Oro-petrolio ha fatto due minimi .In futuro si direbbe che o scende il petrolio o sale l'oro .Se il petrolio non scende...

 

  By: Moderator on Venerdì 19 Novembre 2004 22:49

prova

 

  By: gianlini on Venerdì 19 Novembre 2004 19:32

febbraio contratto febbraio high attorno a 450 se non di piu'