Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Venerdì 24 Febbraio 2023 19:13

beh parlando di carrozzerie, la piccolissima  Lexus per esempio ogni anno ne vende di piu' di tesla.

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mi è sembrata subito una cazzata, sono andato a controllare, in effetti è una cazzata, lexus lo scorso anno ha venduto meno della metà di tesla

:-)

 

 

l'excel da cui ho preso l'immagine è l'ufficiale gruppo toyota, lo trovi in

https://global.toyota/en/company/profile/production-sales-figures/202212.html

in fondo, 3 righe sopra 'Factories'

 

 

... e quest'anno con un minimo d'impegno tesla supererà anche tutte le blasonate crucche , che tra tesla e toyota non ci sia paragone sono d'accordo, mentre tesla è inarrivabile toyota è un'azienda moribonda che per salvarsi ha appena sostituito il ceo, la prima sostituzione di quella che sarà una serie lunghina

:-)


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Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Peavey on Venerdì 24 Febbraio 2023 18:57

beh parlando di carrozzerie, la piccolissima  Lexus per esempio ogni anno ne vende di piu' di tesla. Ma bisogna considerare che  e' una costola di Toyota che fa dieci milioni di auto ogni anno. In piu' Toyota ha alle spalle decenni di sviluppo e ricerca.

Non c'e' paragone.

Tesla e' appena arrivata sul mercato.. quest'anno ha fatto il record superando il milione di pezzi..  se pensi che un catorcio come la Uno ha fatto nove milioni di vendite... negli anni ottanta e solo con la Fiat

Ad ogni modo diamo tempo al tempo..  non ci si inventa carrozzieri dall'oggi al domani.


 Last edited by: Peavey on Venerdì 24 Febbraio 2023 19:03, edited 1 time in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Venerdì 24 Febbraio 2023 18:29

Sicuramente con l'aumento dei numeri, recuperera' il gap che la confina tra le auto di piccola serie. 

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non so come tu possa parlare di 'piccola serie' ... non ci sono ancora i dati di gennaio a livello mondiale ma è estremamente probabile che la model Y sia attualmente l'auto più venduta al mondo in assoluto ... questo trimestre almeno a giudicare dalle navi colme di tesla in giro per il mondo ( finora 31, mai state così tante in un trimestre) dovrebbe essere per Elon molto soddisfacente (col capodanno cinese e il blocco in corso sempre a Shanghai della produzione della model 3 per aggiornare le linee)

https://docs.google.com/spreadsheets/d/10Uh_GSkShwPPlrE5mOJcrkZ-T3NmLkLnTo6xqbdtaOI/edit#gid=0

:-)

 


 Last edited by: lmwillys1 on Venerdì 24 Febbraio 2023 18:41, edited 3 times in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Peavey on Venerdì 24 Febbraio 2023 17:52

Dipende dal punto di vista. 

Se consideri il gradimento presso il pubblico, l'immagine e l'appeal che ha la tesla, hai senz'altro ragione.

Se parliamo di affidabilita'  invece siamo molto indietro in classifica ed i problemi riportati e noti, sono moltissimi.

Del resto, non e' che le Ferrari, certamente molto ambite, siano questo miracolo di affidabilita' e di economia di esercizio.

Voglio dire, la mia impressione e' che la clientela Tesla sia comunque soddisfatta,ma per motivi diversi dall'effettiva qualita' globale del prodotto.

E' un'auto che si compra per scelta e non per necessita'.

Sicuramente con l'aumento dei numeri, recuperera' il gap che la confina tra le auto di piccola serie. 

Per il momento, nel mio caso, non e' ancora l'auto che fa per me. Dubito che esista un'auto elettrica adatta alle mie necessita'.  Forse la Polestar 6 ..

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Venerdì 24 Febbraio 2023 17:31

io la penso esattamente come Munro che da un trentennio smonta ogni veicolo fino all'ultima rondella, per me c'è un abisso tra tesla e tutto il resto della produzione auto mondiale, sono in trepidante attesa (in realtà conto i secondi) di vedere la 'generation 3 platform' che Elon mi mostrerà mercoledì

non ho dubbi che sarà un mercoledì da suicidio per l'intera concorrenza già depressa

:-)

 

mentre attendo il ride hailing l'unica cosa che mi piacerebbe è fare un giretto (in ride hailing autonomo) dandomi un sacco di arie e respirando atmosfere passate su questa

https://lunaz.design/cars/rolls-royce/

o questa

https://www.electrogenic.co.uk/cars/electric-citroen-ds

adoro quei divani, da piccolo adoravo essere cullato dalla dea

:-)


 Last edited by: lmwillys1 on Venerdì 24 Febbraio 2023 17:32, edited 1 time in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Peavey on Venerdì 24 Febbraio 2023 16:35

Sandy Munro? Quello che citava come scelta geniale e grande pregio il fatto che la trasmissione tesla fosse comune ed intercambiabile a tutti i modelli (oltre ad una valanga di altri componenti)?

E' senz'altro uno che se ne intende...  ma e' anche un uomo di marketing.  

Significa solo che hanno risparmiato al limite nella progettazione, adattando pezzi non ottimizzati. Roba da Trabant o da Moto Benelli dei tempi peggiori.

E' normale. Quando non puoi permetterti di costruire i sei milioni di pezzi per ogni modello, sei costretto a spalmare su tre/quattro modelli lo stesso pezzo.

Passarlo per pregio e scelta felice pero' no....mi pare voler ammaestrare le capre.

 

Facesse vedere certi accoppiamenti.. certe differenze di dimensioni tra un'auto e l'altra. 

Quando sei fermo al semaforo e ne hai una di fianco, prova a notare i profili delle portiere..  non ce ne sono due con la stessa luce. Scommetto che se le misuriamo davvero, tra un'auto e l'altra trovi differenze di centimetri.

Anche trovare un cofano allineato correttamente e' pressoche' impossibile. Ora, io ripongo la massima fiducia in Elon.. ma se l'elettronica e' progettata con la stessa filosofia con cui hanno fatto la lamiera... :).

 

In fondo il miracolo c'e'  e possiamo confermarlo.  E' miracoloso  che funzionino quasi tutte in modo sufficiente.  :)

Scherzi a parte,  son macchine che migliorano ogni giorno di piu'..  coprono una nicchia importante e gli sforzi per crescere rapidamente son sovrumani.  

Piano piano questi problemi saranno risolti e, nel frattempo, avremo la rete di ricarica adeguata alle necessita'.


 Last edited by: Peavey on Venerdì 24 Febbraio 2023 16:43, edited 3 times in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Venerdì 24 Febbraio 2023 15:32

Faccio pelo e contropelo

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anche Sandy Munro, lui lo fa da decenni .... e anche secondo lui non c'è partita

:-)

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: XTOL on Venerdì 24 Febbraio 2023 15:14

uh! e questo (italiano) chi è? lo voto!

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Peavey on Venerdì 24 Febbraio 2023 14:54

io non denigro tesla.  Cerco di essere obiettivo.

Faccio pelo e contropelo anche ai costruttori di endotermico. Alla fine le auto mi piacciono, le conosco bene, ci son cresciuto in mezzo. Un minimo di esperienza per poterle giudicare credo di averla.

 

si vede che ci sono ancora tanti imbecilli al mondo che pensano che l'endoterrmico oltrepassi il 2035 ...

mah..  io sono convinto che l'endotermico sia tutt'altro che finito..  anzi..  vedremo nuove fiammate. (Certamente non in Europa) In europa invece e' finita la mobilita' di un certo tipo.

 


 Last edited by: Peavey on Venerdì 24 Febbraio 2023 14:57, edited 1 time in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Venerdì 24 Febbraio 2023 13:14

che costruire un'auto non sia una roba banale è ovvio, ma da questo a denigrare tesla ce ne passa, tesla sarà anche l'ultima arrivata ma nonostante la minore esperienza è di gran lunga il miglior produttore di auto del pianeta da qualsiasi punto di vista, le sue vetture sono destinate a durare nel tempo più di quelle di chiunque altro, ed ormai è un decennio che di questo sono consapevoli in tutto il mondo, lo vedi dai prezzi dell'usato, nessuna auto al mondo mantiene il valore nel tempo come una tesla

 

 

a me fanno ridere i paesi in blu ma molto di più quelli NON blu ... si vede che ci sono ancora tanti imbecilli al mondo che pensano che l'endoterrmico oltrepassi il 2035 ... questo si che è da sganasciarsi

:-)))))

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Pestilenza on Venerdì 24 Febbraio 2023 12:18

 "...quanti avevano ricevuto il marchio della bestia e ne avevano adorato la statua furono uccisi e tutti gli uccelli si saziarono delle loro carni..."

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Pestilenza on Venerdì 24 Febbraio 2023 12:17

 "...quanti avevano ricevuto il marchio della bestia e ne avevano adorato la statua furono uccisi e tutti gli uccelli si saziarono delle loro carni..."

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Peavey on Venerdì 24 Febbraio 2023 10:06

A parte che uscire indenni da un volo di 80 metri e' piu' fortuna che altro. Personalmente ho visto due operai uscire illesi da un volo simile giu da un viadotto della Torino Savona.

Loro erano alla guida di un Leoncino OM ed erano gli anni ottanta. 

Non e' di questo che stiamo discutendo pero'. Parliamo invece di precisione degli assemblaggi. Di qualita' dei punti di saldatura.Di materiali.

Vero punto debole di TUTTI i produttori di auto elettriche.  Tanto che alcuni produttori, hanno preferito comprare direttamente marchi e tecnologie gia consolidate, per guadagnare tempo.

 

La carrozzeria oggi e' diventata un oggetto strano. E' composta da parti di lamiera sottilissima cucite insieme a forza di punti di saldatura e colle.  Non e' facile stampare pezzi perfetti e comunque, il robot puo' montare e forzare anche il pezzo nato storto o svergolato. Questo pero' riduce la qualita' della vettura e la sua durata nel tempo.

Sopratutto nel caso di una elettrica, dove la batteria diventa un elemento rigido e pesante piazzato nel bel mezzo della vettura. In pratica rende la vettura piu' simile ad una piccola motrice che ad una auto. Un trattore insomma. Del resto pero' gia' sappiamo che esaurita la vita della batteria, l'auto sara' finita. Nessuno sostituira' batterie esauste. Ad oggi non si dispone di  una tecnologia in grado di permetterlo in modo conveniente.

 

Comunque la versione performance e' piuttosto curata nei particolari ed ha prestazioni di tutto rispetto.  In piu' hai a disposizione la rete di assistenza Volvo.. 

Va bene che, ripetiamo la favola: "l'auto elettrica non si rompe mai...". Ma un sasso che schizza e ti fa fuori un parabrezza, o l'urto con un tombino aperto o un marciapiede succede.

In quel caso hai bisogno di un meccanico che ripari e rimetta in forma la vettura.  Non tutto sulla strada si puo' fare via internet...  Un'auto non e' un pc.

 

 

 

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Venerdì 24 Febbraio 2023 09:26

Non si puo' paragonare tesla a polestar..  saldature, assemblaggi, finiture... sono su due pianeti diversi.

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ahahahahahahahahahahah ... 'saldature' 'assemblaggi' a chi unico al mondo (fra poco tutti ad iniziare da nio) usa la gigapress .... 

premesso che io che scrivo qui ho partecipato alla ricostruzione di una model s 85 svizzera incidentata che tuttora regolarmente usiamo qui e che ho avuto in vita mia il v70 (polestar è volvo) preso sempre perché volevo la massima protezione della mia famiglia .... facciamo così ... tralasciando il decennio di differenza a favore di tesla su tutto quanto c'è di elettronico di motoristico di informatico ecc. ecc. ecc. ecc. e il fatto che in tutte le classifiche sulla sicurezza tutte le tesla sono al vertice assoluto tu compri una polestar poi fai un volo di 83 metri in un burrone e mi racconti come è andata, dalla model Y sono usciti tutti vivi ed ultimamente il papà alla guida lo hanno assolto, non ti preoccupare della vettura, te la ricompro io

 

 

https://youtu.be/C8Mba1HrI_Q?t=422

 

 

 

 

piu' bella puo' essere.. ma hai visto com'e' costruita?..

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beh, io si, centimetro per centimetro ... ma era una versione non recentissima anche se marziana paragonata all'intera produzione automobilistica esistente, quelle odierne sono perfino molto meglio

:-)

 

detto questo sicuramente le polestar non sono certo cessi come tutte le tedesche ... sono le migliori in assoluto dopo le tesla


 Last edited by: lmwillys1 on Venerdì 24 Febbraio 2023 09:49, edited 6 times in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Ganzo il Magnifico on Venerdì 24 Febbraio 2023 09:22

Non conosco Mastodon. Te Paevey sei in grado di farlo?

Slava Cocaïnii!