God bless America

È tanto che lo dico...

Vergognati !!!!!!

ah!!! cagasotto (si, tutti quanti, il terronazzo, hobbit, il rimbagianni, il cagasotto per antonomasia....) visto che ve la fate addosso...potete sempre provare questo 

ihihihihhihihihihi

Vecchio dibattito ...

Il punto di partenza è sempre lo stesso : lUomo non è un angelo.

Corrompe tutto quello che fa.

Per cui anche lo stato subirà la corruzione dell'uomo .

E ciò ne mi sorprende ne mi fa abdicare dal tentativo di utilizzare lo stato come elemento requilibratore.

Cio che non è corruttuttibile è l'idea astratta.

In questa precisa epoca storica di quale idea astratta vogliamo occuparci ?

Per me del ruolo egemone assunto dal capitale e dal profitto.

Bisogna spostare l'asse verso il lavoro.

Hobi

tu non capisci un cazzo figliolo, se tu lavori e dirigi un'azienda io sono un palombaro

:-)

no non sei un palombaro, ma un coglione si :).

Nonostante questa sopra tua affermazione dormo di notte e il conto corrente ogni mese cresce bene, 

Bye bye :).

 chi avrà il sopravvento ? Il più potente

questa è la view della storia vista come una freccia

la vita sulla terra (e gli umani non fanno certo eccezione) è circolare: il parassitismo cresce fino a provocare una crisi, viene battuto (o uccide l'ospite) e si ricomincia.

cmq è facile vederla in altro modo: chi è il più potente?

quello che ha i mezzi economici o quello che ha i mezzi militari?

è lo stato che viene invaso dai parassiti, e questi si nutrono di tasse, di corruzione, di mazzette, di scambi

quelle che a lei sembrano leggi pro-operai, sono voto di scambio

quelle che a lei sembrano leggi pro-capitale, sono voto di scambio

una delle parti nello scambio è sempre l'apparato statale... dove sarà il marcio?

Ad un certo punto il capitale si è lanciato in speculazioni rischiose che sono andate male( prima del 2008  )

Ma invece che essere distrutte le elites ,grazie alle BC ,hanno salvato potere e patrimonio.

E' iniziato un ciclo vizioso che ha avuto il suo culmine nelle recenti manovre Fed ....la Fed compra tutto ....

Con debito e moneta a livelli inauditi ,non siamo più in situazioni win/win.

io credo che l'errore che ha portato a questa situazione sia stato considerare il rischio come una entita' prezzabile, Una entita' con un Valore reale.

Il rischio e' un fattore  e non andrebbe trattato come un valore.

Rischio zero ora ti dico perchè

Invece molti degli algoritmi lo calcolano e lo usano come un valore reale. 

Questo crea una distorsione, anche percettiva, della componente.

Che ovviamente viene sottovalutata o non considerata adeguatamente.

possiamo approfondire piu tardi se credete.

Peavey mi meraviglio della tua buona fede

i manager prendono i bonus su base annuale in funzione anche della borsa

se un'azienda sottovaluta il rischio e tra qualche anno fa chapter 11 ma ogni semestre arrivano miliardi di bonus e stock option ai manager... se l'azienda dopo qualche anno finisce salvata con i soldi delle tasse o delle bc... credi che li restituiscono?

mai

è il vecchio giochino dei comunisti applicato alla finanza: quello che è mio è mio, quello che è tuo lo dividiamo

'punitivo' ... si chiama convivenza, io voglio convivere con gli altri,  tu vai pure sul cucuzzolo

per quelli che elogiano i crucchi ...  https://www.lastampa.it/economia/2020/05/14/news/i-clienti-non-sono-interessati-all-acquisto-di-auto-volkswagen-interrompe-la-produzione-di-golf-e-tiguan-1.38842371 ... fare pil con  scorte invendibili ( https://cleantechnica.com/2020/05/08/tesla-model-3-value-drops-5-5-in-1-year-bmw-3-series-value-drops-38-in-1-year/ ) è stupido

Perfetto.

La natura parassitaria di molti umani ...

Sono d'accordo.

Quindi diventa una tenzone tra diverse formazioni parassitarie.

Benissimo !
E chi avrà il sopravvento ?

Il più potente. 
E chi è il più potente ?
Il CAPITALE.

Questa non è teoria : basta guardare la realtà per rendersi conto che il capitale ha comprato tutti poteri che contano.

Quel pirla di Zingaretti non vuol fare un favore di 6 miliardi di garanzie alla Fca ?

Hobi

Non me la prenderei troppo col capitale in quanto capitale. La stessa cosa capitata con le speculazioni avventate e non "pagate" è avvenuta ora con il ricorso alla cassa integrazione per chiunque non fosse in grado di lavorare causa covid. Milioni di persone in cassa integrazione e rischio azzerato per i datori di lavoro.

Appunto ..l'occidente farà la fine dell'Argentina e del Venezuela . 
Non possiamo dare per scontato che la pace sociale continui ma dobbiamo almeno mettere nel novero del possibile che questo accada .

In tal caso dei valori finanziari attuali si potrebbe fare un bel falò.

Hobi

E chi ne è stato l'ispiratore ? Il Capitale.

No, è stata la natura parassitaria di  molti umani, siano essi operai, imprenditori, politici, intellettuali

se esiste una nicchia protetta, qualcuno la occupa (nell'ordine: il sindacalista, il concessionario di un monopolio, il deputato, l'ideologo)

Siete troppo lineari nei ragionamenti. Gran parte delle zone del nord Italia che ora sono floride facevano la fame 70 anni fa. E il paradiso in terra per gli italiani era il Venezuela o l'Argentina. Niente è stabile e facilmente prevedibile 

L' occidente cadrà causa i danni provocati dalle politiche monetarie delle BC.

E chi ne è stato l'ispiratore ?

Il Capitale.

Ad un certo punto il capitale si è lanciato in speculazioni rischiose che sono andate male( prima del 2008  )

Ma invece che essere distrutte le elites ,grazie alle BC ,hanno salvato potere e patrimonio.

E' iniziato un ciclo vizioso che ha avuto il suo culmine nelle recenti manovre Fed ....la Fed compra tutto ....

Con debito e moneta a livelli inauditi ,non siamo più in situazioni win/win.

In un attimo crollerà tutto perché,e questo è la novità,il virus ha dato un bel colpo alle economie reali.

Hobi

sbaglio, o la cultura orientale vede la storia come una ciclicità di eventi e quella occidentale come una freccia?

l'errore dell'occidente (che lo sta portando alla decadenza) è proprio quello di pensare che non esista un ciclo (economico, in questo caso), che si debba e si possa evitare le recessioni e, sulla base di questo presupposto (sbagliato) si giustificano gli interventi dei masters of the universe, dei governi e delle BC

così le promesse crescono e l'onda diventa troppo alta e si rompe

https://www.armstrongeconomics.com/world-news/civil-unrest/better-to-know-than-to-be-surprised/