UKRAINA e SANZIONI

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:49

Seeee, ciao.

Slava Cocaïnii!

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: gianlini on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:47

Difficile che lo stato senza più il controllo sui conti bancari possa venire a sapere qualcosa. 

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Basta che incroci i dati del traffico delle sim dei telefoni. Presumibilmente infatti tu il panettiere lo pagheresti dal tuo cellulare. Magari lo stato non può vedere la cifra che hai bonificato ma sicuramente l'accesso alla app con cui fai la movimentazione del bitcoin si.

E parimenti può verificare l'accesso del panettiere al suo wallet.

 

 

Questo è un buon punto. Ci penso sopra. 

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In realtà forse ho sbagliato di un ordine di grandezza....800 volte.....

(96 mila miliardi il pil mondiale nel 2021)

 


 Last edited by: gianlini on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:49, edited 2 times in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:41

Bisogna un po' studiarci sopra, ma la mente umana è prodigiosa. I governi sono invece rimasti al tetto del contante e al POS da 60 euro in sù. Sono rimasti fermi ai decenni scorsi. 

 

Difficile che lo stato, rimasto fermo a schemi logici oramai superati da decenni e senza più il controllo sui conti bancari, possa venire a sapere qualcosa. E l'Inghilterra del Brexit, come da me pronosticato, potrebbe diventare quel paradiso fiscale finanziario cui sembra destinata per natura. L'hub delle riconversioni.

 

Vediamo, ci aspettano anni interessanti e imprevedibili.

 

Io a quest'uso del bitcoin ci avevo già pensato.  Ma ancora è allo stato grezzo, va perfezionato.

Slava Cocaïnii!


 Last edited by: Ganzo il Magnifico on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:48, edited 6 times in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: gianlini on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:40

Se diventa di uso comune, lo stato ti chiede di dimostrare, tu panettiere, da dove ottieni i ricavi del tuo lavoro.

E quindi torniamo al problema di prima.

 

"Soprattutto se hai chi garantisce la diretta convertibilità della criptovaluta in oro"

E come fa? il PIL mondiale è 80 o 100 volte tanto la quantità di oro detenuta da questo garante  (al momento la Russia detiene 2100 tonnellate d'oro,valore 113 miliardi di euro). 


 Last edited by: gianlini on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:44, edited 1 time in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:39

> "meno per pagare il panettiere sotto casa."


E perché mai? Dipende dalla sua diffusione e dalla sua accettazione. Se diventa strumento di uso comune lo accetta anche il panettiere.

 

Stavo ora pensando che anche la svalutazione delle fiat money occidentali potrebbe dare un ulteriore aiutino. Soprattutto se hai chi garantisce la diretta convertibilità della criptovaluta in oro (in realtà non importa che sia in oro fisico ma in fiat money al fix dell'oro di quel giorno). 

Slava Cocaïnii!

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: gianlini on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:30

Resta il problema di spenderla, la criptovaluta.

Forse va bene per comprare una casa a Dubai, o una partita di droga a Medellin, meno per pagare il panettiere sotto casa.

 

Qualche giorno fa vi avevo proposto un articolo che commentava certe speculazioni di Zoltan Pozsar, secondo cui la Russia potrebbe creare una relazione fissa tra il prezzo del petrolio e il prezzo dell'oro, e avrebbe tutti gli strumenti per farlo. Lo avete letto?

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Mi è sembrata una pura speculazione intellettiva e che tra l'altro mirava ad immaginare come Putin potesse superare il pricecap di 60 dollari per i suoi barili. 

Col rublo ha potuto attuare una decisione di imperio, perchè detiene il monopolio della sua emissione e gestione, ma con strumenti di cui non dispone il controllo assoluto, come potrebbe farlo?

 

 


 Last edited by: gianlini on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:37, edited 2 times in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:29

"l'eliminazione del contante lascia nelle mani dello stato lo strumento per porre fine a qualsiasi comportamento non gradito, che sia la terribile evasione fiscale del pizzicagnolo o la vita economica di un oppositore."

 

La mente umana trova sempre scappatoie. Mi fa ridere il limite al contante per il POS da 60 euro che è diventato questione di vita o di morte. Pensano ancora decenni indietro nel tempo.

 

Ho pensato al Bitcoin come metodo per aggirare controlli e restrizioni, ma ce ne sono sicuramente tantissimi altri che ora non mi vengono in mente.

 

Certo che se l'oppressione dello stato sul contante e sui conti bancari, diventa troppo forte le criptovalute potrebbero dimostrarsi uno strumento utile. Perché no? Sfuggono a moltissimi controlli, non passi attraverso banche, carte di credito, IBAN e SWIFT, scambio di informazioni automatiche tra gli stati...

 

Qualche giorno fa vi avevo proposto un articolo che commentava certe speculazioni di Zoltan Pozsar, secondo cui la Russia potrebbe creare una relazione fissa tra il prezzo del petrolio e il prezzo dell'oro, e avrebbe tutti gli strumenti per farlo. Lo avete letto?

 

Chissà che quel birichino di Putin non pensi qualcosa di simile per una criptovaluta... Lo ha fatto per il rublo legandolo all'oro, perché non per una cripto convertibile a vista in oro (o in petrolio)?

Slava Cocaïnii!


 Last edited by: Ganzo il Magnifico on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:31, edited 1 time in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: gianlini on Giovedì 08 Dicembre 2022 13:13

E dagli!

Anche se hai del contante, visto che se ne detiene quantità minime, se lo Stato ti blocca i conti, sopravvivi giusto 10 giorni.....

Dove sta tutta questa grande differenza?

La differenza la fa la capacità dello Stato di bloccare i conti, non l'uso o meno del contante.

 

PS qualora il contante locale fosse abolito per legge, puoi peraltro sempre usare contante altrui, dollari, yen, rupie, dirham..... 

 

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: XTOL on Giovedì 08 Dicembre 2022 12:58

sarei curioso di capire se gianlini non ci arriva davvero, o, come al solito, fa domande insensate per passare il tempo.

l'eliminazione del contante lascia nelle mani dello stato lo strumento per porre fine a qualsiasi comportamento non gradito, che sia la terribile evasione fiscale del pizzicagnolo o la vita economica di un oppositore.

ah, ma siccome lo stato siamo noi, per lo stato tutto è lecito, lo fa sempre per il ns bene

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: lmwillys1 on Giovedì 08 Dicembre 2022 12:26

non è difficile il passaggio denaro-crypto, può esserlo il viceversa ... basta dichiarare illegale sto coso creato da un mai esistito satoshi nakamoto o cosi simili .... i palloncini è facile gonfiarli ma non si gonfiano all'infinito

 😂

le crypto sono una roulette russa, finché premi il grilletto e nulla succede siamo tutti felici ....

 

 

anche in questo ponte sembra il turismo va molto bene , meno male


 Last edited by: lmwillys1 on Giovedì 08 Dicembre 2022 12:37, edited 4 times in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: Ganzo il Magnifico on Giovedì 08 Dicembre 2022 12:08

Bitcoin. Ma scusate tutti gli scambi di informazioni bancarie tra paesi OCSE (che per ora comunque non funzionano manco col cazzo) fatti per il contrasto all'evasione, si eludono con i bitcoin, o qualsiasi altra criptomoneta. No?

 

Mi compro gli immobili all'estero e l'affitto lo faccio pagare in bitcoin o qualsiasi altra criptomoneta. O trovami ;-)

 

Altro che limite al contante e POS a 60 euro... 😂 

Slava Cocaïnii!

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: antitrader on Giovedì 08 Dicembre 2022 11:55

Puo' sempre mettere tutto in bitcoin (la moneta che non si svaluta), come ha fatto quel coglione

di Bukele, il governatore piu' sexy del mondo (cosi' dice lui).

Adesso che si e' sputtanati tutti i dollari del suo popolo e' andato a piangere da quelli del FMI i

quali lo han mandato affancul.

A gennaio gli scade un'obbligazione da 600 milioni di dollari e chiede di rimborsare in comode

rate mensili.

 


 Last edited by: antitrader on Giovedì 08 Dicembre 2022 11:56, edited 2 times in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: gianlini on Giovedì 08 Dicembre 2022 11:38

E' una domanda sensatissima. Molto più sensata della tua affermazione.

O tieni quasi tutto in contanti in casa, o sei sempre a rischio blocco dei conti. A prescindere dall'abolizione o meno del contante.

Accosti due cose che non c'entrano niente l'una con l'altra.

 

 


 Last edited by: gianlini on Giovedì 08 Dicembre 2022 11:38, edited 1 time in total.

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: XTOL on Giovedì 08 Dicembre 2022 11:22

ribadisco: domande sensate ne hai?

Re: Next is Italy, La Prossima è l'Italia  

  By: gianlini on Giovedì 08 Dicembre 2022 11:14

Perchè, Xtol, ? tu tieni la maggior parte dei tuoi soldi in contanti in casa?