Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Peavey on Giovedì 08 Ottobre 2020 07:44

__per i prezzi finora altini ma giustificatissimi __

i prezzi sono oggettivamente alti se la confronti con la gamma media. Ma, considerate le prestazioni e la classe dell'auto, sono bassissimi. 

Se la si confronta con modelli equivalenti per prestazioni, la Tesla costa in media meno della meta' del corrispondente endotermico.

Offre inoltre molti vantaggi accessori.. immagine, tasse ridotte   etc.. C'e' da dire che purtroppo e' brutta. Il design degli interni e' falso futuristico con una persistente nota cheap.

Sicuramente e' fatto per scelta.. per non posizionarla tra le supercar e farla escludere immediatamente dal radar del notaio di Voghera.(la casalinga gnafa a capire dove si infila la presa della corrente)

 

 

__

dimenticavo, Elon per le sue auto si butta anche sulla manifattura additiva

è un casino

sarà una strage di lavoratori e di denaro___

 

La strage di denaro l'ha gia' fatta :)

La manifattura additiva, non e' niente di nuovo. La quasi totalita' delle imbarcazioni da diporto e' costruita con manifattura additiva da piu di 50 anni.

E' una tecnologia che porta vantaggi solo per produzioni di piccolissima serie. O per casi molto particolari dove ottieni costosissimi oggetti che altrimenti non potresti produrre.

Sento molti che stanno lavorando assiduamente da decenni su questa via. Abbiamo ancora parecchi limiti di velocita' di produzione. Sono dovuti essenzialmente ai tempi di catalizzazione/indurimento/saldatura dei materiali ed al tipo di tecnologia. Confido in progressi nel breve ma per ora la situazione e' quella.

 

Qui stiamo parlando di produrre milioni di pezzi.  E di produrli in tempi BREVI.  Parliamo  di linee di produzione  che sfornano due -4 pezzi singoli al SECONDO da far convergere su catene di montaggio finali che producono un auto finita ogni DUE minuti. Sembra facile..  ma organizzare una rete del genere non lo e' affatto.

Questi sono i numeri su cui deve confrontarsi un costruttore.

 

Le auto moderne sono condizionate nell'aspetto proprio dalla necessita' di avere ritmi di produzione incessanti e forsennati.

Non a caso l'auto di lusso, la si distingue per particolari che NECESSITANO TEMPO per essere installati.  Inserti in legno rifiniti ed adattati su specifiche. Velluti ricamati,

L'elemento distintivo di un'auto di classe, oggi come ieri, e' il fuoriserie, il realizzato su misura. Non l'Optional, gia previsto in fase di progettazione. Proprio la personalizzazione su misura.

 

Anti e' vero, Tesla dispone di denaro sufficiente a comprare i grandi marchi ed i grandi marchi sono indebitati. Non vedo nulla di strano in questo.

Come ogni commercialista ti insegna.. la Fabbrica DEVE essere indebitata. Non puo' nascere una struttura produttiva delle dimensioni di una fabbrica auto senza essere indebitata.

Lo scopo di ua struttura come una fabbrica e' FARE SOLDI. Li fa, o spera di farli, per mezzo di un PRODOTTO, vendendo il prodotto.

I soldi per produrlo vengono presi a debito.(serve anche per le tasse, intendiamoci)

 

Tesla sta stravolgendo il gioco. I soldi arrivano per magia, per fiducia, per scommessa.

Raccoglie soldi a palate. Si rompe il paradigma "vendo un prodotto, in cambio di soldi". se i soldi li ho e non ho obbligazioni verso chi me li ha dati, perche' spartirli diluendoli su stipendi di operai che lavorano? Per vendere auto e guadagnare?.. Ma se gia' li ho i soldi... 

Qui pero' non stiamo parlando di produzioni. Stiamo parlando di scommesse. I tulipani son sacri ed intoccabili.

 

Non penso che tesla possa distruggere il mondo del lavoro.  In fondo i soldi non possono comprare tutto.  Lo trasformera'  e questo e' senz'altro un bene.

 

P.S:  e' in corso una ampia operazione di maquillage  per le case del 20mo secolo.   Mi sembra che gli attori siano ancora tutti ben saldi a cavallo  (forse alcun marchi minori di lusso stanno patendo)

 

 


 Last edited by: Peavey on Giovedì 08 Ottobre 2020 08:25, edited 5 times in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Giovedì 08 Ottobre 2020 00:08

Ptorr, tesla fa questi prezzi perché la concorrenza in paragone è preistorica, sono tutte aziende del ventesimo secolo mentre lei è l'unica del ventunesimo

per i prezzi finora altini ma giustificatissimi vista l'intera concorrenza mondiale la model Y che sarà il primo modello ad uscire tra un anno esatto dalla fabbrica tedesca sarà un modello totalmente nuovo come confermato da Elon, batteria strutturale con le rivoluzionarie celle 4680, fronte e retro entrambi in un sol pezzo con la magnifica pressa italiana, impianto verniciatura nuovissimo, ecc. .... questa nuova y per arrivare a casa mia non avrà più un oceano di mezzo e calcolando i cinesi che cominceranno a rompere coi loro modelli costerà il 30% in meno di quella odierna

 

il problema sono le endotermiche e ibride, già dal prossimo anno venderle sarà un bel problema

 

dimenticavo, Elon per le sue auto si butta anche sulla manifattura additiva

è un casino

sarà una strage di lavoratori e di denaro


 Last edited by: lmwillys1 on Giovedì 08 Ottobre 2020 00:11, edited 1 time in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Morphy on Mercoledì 07 Ottobre 2020 23:15

Ptorr, la Stepway è un'auto eccezionale. Ma che cavolo si può volere di più da un'automobile? La Dacia è forse l'unica casa che va bene perchè ha saputo costruire modelli a misura di mercato. Infatti hanno stravenduto.

 

Se io dovessi cambiare l'auto compro sicuramente una Stepway...

 

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: antitrader on Mercoledì 07 Ottobre 2020 22:58

VW vuole vendere Lamborghini, Bugatti e Ducati per sostenere i costi della migrazione verso l'auto

elettrica. Questo e' il vero vantaggio di Musk, col titolo alle stelle e niente debiti (o quasi) puo' fare

tutti gli investimenti che vuole, cosa che sta facendo.

Tesla capitalizza 6 volte volkswager, ergo, chi crede che sara' acquistata da qualche marchio storico

non sa quel che dice, potrebbe succedere il contrario, ma Elon non ha alcuna intenzione di mettersi

a fare chopping ed accollarsi i debiti di quelli che si compra.

Tutte le aziende auto son piene zeppe di debito.

 

 

Auto DACIA  

  By: ptorr on Mercoledì 07 Ottobre 2020 21:51

@ lmwillys
La gente ha "fame" di auto elettriche, e nessuno (tranne i paperoni) si può permettere una Tesla che è il TOP.
Le altre elettriche, per essere appena decenti, devono costare quanto e più delleTesla.

La Dacia con i suoi recenti modelli a combustione interna ha venduto tantissime auto, perché sono belle, funzionali e soprattutto costano meno di quelle delle altre Case a parità di caratteristiche.

Io ho avuto una Stepway ed ora ho una Duster (entrambe a benzina). E sono completamente soddisfatto. Soprattutto della Duster che ha 130 cavalli e mi consuma 5,8 litri/100 km (17 km con 1 litro di benzina). Bella, potente, scattante e ottimamente accessoriata.

Voglio dire: Dacia si è fatta il nome con auto di qualità a prezzo contenuto ed ha già una vasta clientela prontissima a prendere il modello elettrico appena esce.
Sono certo che sarà bella e avrà interessanti funzionalità assieme ad un prezzo appetitoso.

Ci sarà però sicuramente il problema dei tempi di consegna: la richiesta sarà esplosiva, e non riusciranno a soddisfare la domanda.

Anche per le mie Stepway e Duster i tempi di consegna sono stati di parecchi mesi.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Mercoledì 07 Ottobre 2020 14:39

le ibride (fregatura per cretini) durano massimo due anni

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: shera on Mercoledì 07 Ottobre 2020 14:31

Willis la logica transizione sarà dalle ibride con recupero di energia in frenata tipo la Punto start e stop, tecnologia che dovrebbe essere di serie su tutte le nuove auto prodotte (brembo diventa solution provider, in pratica hanno il pepe al culo..... sono così in fissa che non sanno nemmeno cosa dire)

alle ibride plug in per chi vuole qualcosa in più: tassisti, ambientalisti etc

per arrivare a elettriche quando non coverrà più tenere il peso dell'endotermico a bordo

 

il grande passo dipende dal costo delle batterie e dalle norme antinquinamento

Il 5 maggio 2023 ho chiesto all'AI il miglior titolo da comprare a Piazza Affari: Banca Profilo, oggi scende dello 0,46% a 0.2180 Euro
Lo sbarco sulla Luna, la più grande truffa della storia del mondo, dopo il Covid.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Mercoledì 07 Ottobre 2020 12:44

https://www.repubblica.it/motori/sezioni/prodotto/2020/10/06/news/colpo_dacia_ecco_il_primo_suv_elettrico_low_cost-269592337/

 

l'arrivo sul mercato (per modo di dire, minuscole quantità e poi le togli subito come ha fatto il gruppo VW con le sue piccole esaurite immediatamente) di elettriche dal prezzo popolare come questa o qualche cinese ecc. a prescindere dalla effettiva disponibilità comporterà inevitabilmente una ulteriore feroce contrazione delle vendite sia nuovo che usato anche per il prossimo anno (quest'anno il mercato globale finirà con circa 20 milioni di pezzi in meno)

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Martedì 06 Ottobre 2020 10:41

le auto elettriche vanno bene ovunque nel mondo, anche quest'anno più o meno raddoppiano la quota di mercato

 

metto solo il dato di settembre crucco (le plug-in sono al 15,6% del mese, a settembre 2019 erano al 3,8%) , il mercato nei primi 9 mesi perde 1/4 circa 700 mila pezzi e c'è una unica casa auto in crescita, non è difficile immaginarsi quale sia

https://www.kba.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2020/pm_23_2020_fahrzeugzulassungen_09_2020_pdf.pdf;jsessionid=C7F2195992F38D10D5B2D8465C0669D0.live21302?__blob=publicationFile&v=3

 

PS, aggiungo gli inglisc


 Last edited by: lmwillys1 on Martedì 06 Ottobre 2020 13:27, edited 3 times in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Ganzo il Magnifico on Martedì 06 Ottobre 2020 10:13

Penso tu abbia ragione. Grazie Shera.

Slava Cocaïnii!

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: shera on Martedì 06 Ottobre 2020 10:11

Gano ti ricordi quando eni era andata ad esplorare tra cipro, grecia e turchia?

i tempi sono cambiati, è come comprare seat pagine gialle 20 anni fa, puoi sperare nel balzo del gatto morto

 

a livello fondamentale hanno capito che sono in un business senza futuro, ma non hanno le competenze per rigenerarsi

non capiscono come sta evolvendo il mercato dell'energia, Willies potrebbe dargli ripetizioni:

il fotovoltaico è un settore finanziario non energetico, si tratta di stampare moneta e rivendere energia elettrica sottocosto per qualche anno

 

Il 5 maggio 2023 ho chiesto all'AI il miglior titolo da comprare a Piazza Affari: Banca Profilo, oggi scende dello 0,46% a 0.2180 Euro
Lo sbarco sulla Luna, la più grande truffa della storia del mondo, dopo il Covid.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Ganzo il Magnifico on Martedì 06 Ottobre 2020 09:37

ENI sta costruendo un doppio minimo con i minimi di marzo. Secondo voi è da acquistare?

Slava Cocaïnii!

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Lunedì 05 Ottobre 2020 23:21

a me basta che coi consumi energetici drammaticamente in calo ovunque nel mondo i cinesi attacchino alla rete 2,2 GW di fotovoltaico (almeno 3 TWh annui, 1/100 del consuo elettrico annuo itaiano) e puoi dire quello che vuoi

https://www.pv-magazine.com/2020/10/01/worlds-largest-solar-plant-goes-online-in-china/

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Lunedì 05 Ottobre 2020 10:16

si tratta di cercare investitori tra sognatori, ignoranti, scemi e arroganti, senza fornire le informazioni dovute... i fessi li trovi tra i no vax, figli dei fiori mantenuti, contadinotti 2.0...

-------

lo so che rispondere a te che non capisci un cazzo è fiato sprecato .... ma .... la storia di Rossi va avanti da un decennio ormai e MAI ha chiesto soldi pubblicamente, a NESSUNO, classificare IH e woodford (coi suoi 2 anni e mezzo di due diligence) cioè gente che gestisce miliardi in quelle 3 categorie è assurdo, detto da una nullità assoluta come te fa solo sganasciare

che palle, che coglione, eccheccazzo


 Last edited by: lmwillys1 on Lunedì 05 Ottobre 2020 10:20, edited 1 time in total.