God bless America

Re: God bless America  

  By: gianlini on Venerdì 23 Giugno 2017 08:51

si tratta sempre di rapporti di forza

Mosca non è più abbastanza forte da contrastare gli Stati Uniti, e non può nemmeno immaginare di portare la sua influenza (come è avvenuto fino agli anni '80) nelle Americhe

gli Stati Uniti sono forti (nonostante la propaganda trumpiana ti volesse far credere il contrario) e possono permettersi di portare la minaccia fin quasi sotto le mura del Cremlino (quasi 1000 km separano la Lettonia o la Ucraina da Mosca, meno di quanto separino l'enclave di Kailingrad da Berlino, ma evidentemente sono chilometri che per la tua sensibilità valgono molto di più)

Probabilmente mi sono perso il tuo intervento in cui biasimavi la Russia per aver armato un territorio a due passi dalla UE, e in particolare da Germania e Polonia,....sarò stato disattento e non avrò letto la tua aspra critica per l'occupazione di un territorio che storicamente è stato tedesco per secoli, fino al 1945.....Koenigsberg....

Kaliningrad, l'enclave russa per contrastare la Nato

Strutturata per un unico scopo: proteggere il lancio dei missili nucleari contro le strutture di comando in Europa

I russi hanno schierato a Kaliningrad probabilmente il meglio della loro attuale tecnologia militare: dagli S-400 Triumph ai missili balistici Iskander-M. Sistemi integrati quindi, per un asset A2 / AD (anti-accesso/area di diniego). Il sistema stratificato ed integrato di difesa aerea e missilistica schierato prevede radar di allarme precoce e battaglioni armati con sistemi S-300/S400. Quest’ultimo, se entrasse in servizio attivo, potrebbe imporre una no-fly zone tale da coprire un terzo dello spazio aereo polacco.

http://www.ilgiornale.it/news/mondo/kaliningrad-lenclave-russa-contrastare-nato-1214611.html

 


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Re: God bless America  

  By: Gano di Maganza on Giovedì 22 Giugno 2017 20:15

Il Messico non lo farà mai. Ha visto cosa succede ai paesi sudeamericani (e soprattutto ai loro leader) che non rispettano l' egemonia USA. In passaro Cile, Panama, Nicaragua, Cuba e ora anche Venezuela  e direi anche Dilma Rousseff in Brasile. E che se lo piglia a fare il rischio il presidente messicano?

Re: God bless America  

  By: gianlini on Giovedì 22 Giugno 2017 16:51

sarebbe interessante sapere cosa si attendeva Trump dalla Cina....

ma Cuba ha ancora legami con i russi?

secondo me è più facile che la Russia convinca ora il Messico ad ospitare qualche base missilistica....


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Re: God bless America  

  By: Gano di Maganza on Giovedì 22 Giugno 2017 16:51

Gli interessi strategici restano quelli, anche dopo sessantánni. Non so come Trump reagirebbe se Putin mettesse ora dei missili nucleari a Cuba (che fra l'altro resta sotto sanzioni dopo 55 anni dalla crisi).

Re: God bless America  

  By: gianlini on Giovedì 22 Giugno 2017 16:46

Gano, stiamo parlando di 60 anni fa....non credo sia possibile fare un confronto....dandoti cmq parzialmente ragione, il problema è che una volta che la Corea del Nord non fosse più sotto dittatura, ci sarebbero troppi appetiti per metterci le mani sopra, quindi il conflitto è assicurato

 

In ogni caso, questa è fresca...

Tesla Reaches Pact With Shanghai for China Production

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-06-22/tesla-said-to-reach-accord-with-shanghai-to-explore-production-j487v0b0


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Re: God bless America  

  By: Gano di Maganza on Giovedì 22 Giugno 2017 16:44

Gianlini> Detto questo, non credo che i 200 km di Corea del Nord (tanto intercorre fra il confine Corea del Sud - Corea del Nord / Corea del Nord-Cina) siano fondamentali per la sicurezza della Cina. Peraltro, la Corea è di sbieco, per cui sono messi in modo tale che Seoul è più vicina a Shanghai di quanto sia Pyongyang.

 

Non lo credi ma sbagli a non crederlo. Nella guerra di Corea la Cina mando' in campo quasi un milione di uomini, e per evitare la guerra nucleare fu firmato un accordo di armistizio sul 38 parallelo. Non credo che la Cina lo facesse per evitare che la Corea al tempo producesse stuzzicadenti "samurai".

Re: God bless America  

  By: pana on Giovedì 22 Giugno 2017 15:49

eheh che vi dicevo sul blocco anti usa che trump sta creando??

anche panama sta coi cinesi

TAIPEI, Taiwan — Panama has severed diplomatic relations with Taiwan in favor of recognizing China, the latest in a series of developments adding to the island’s isolation on the world stage and raising questions about waning American influence under President Trump.

Re: God bless America  

  By: gianlini on Giovedì 22 Giugno 2017 15:32

La Corea del Nord confina anche con la Russia.

Sostanzialmente non conviene a nessuno modificare lo status quo, in questo momento la situazione è di stallo e nessun pericolo concreto. Il giorno che dovesse cadere il regime, potrebbe davvero scoppiare un casino fra Cina, Russia, Corea (USA), Giappone....

tutti sarebbero infatti interessati a metterci le mani sopra....

 

 


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Re: God bless America  

  By: Tuco on Giovedì 22 Giugno 2017 15:25

Esatto Gano, Korea N è uno stato cuscinetto, di estrema rilevanza strategica.

Le cose più importanti son quelle non dette, il pericolo grande per gli USA è la Cina, e non la Russia...

Re: God bless America  

  By: gianlini on Giovedì 22 Giugno 2017 15:24

Non è questione di essere fessi, ma sufficientemente potenti.

Detto questo, non credo che i 200 km di Corea del Nord (tanto intercorre fra il confine Corea del Sud - Corea del Nord / Corea del Nord-Cina) siano fondamentali per la sicurezza della Cina. Peraltro, la Corea è di sbieco, per cui sono messi in modo tale che Seoul è più vicina a Shanghai di quanto sia Pyongyang.

Ma 40 mililioni di coreani che d'improvviso diventano produttivi (ad un costo presumibilmente inferiore a quello dei cinesi) è un pericolo molto più serio.


 Last edited by: gianlini on Giovedì 22 Giugno 2017 15:25, edited 2 times in total.

Re: God bless America  

  By: Gano di Maganza on Giovedì 22 Giugno 2017 15:10

Tuco> "per la Cina, la N. Corea è come il nipote matto che non riesce a raddrizzare, ma in realtà potrebbe e non lo fa, perché evidentemente fa comodo: a quale scopo non lo so."

 

Probabilmente perche' la Cina non vuole avere ai suoi confini una Corea unificata, vassallo degli USA e magari con pure le basi americane. Gli stati cuscinetto esistono per questo. D' altronde le ragioni delle sanzioni a Cuba sono state proprio perche' si trattava di avereun paese filosovietico quasi ai suoi confini, cosa indigeribile per gli USA. L'unico fesso che deve accettare le basi NATO e le rampe missilistiche ai confini di casa sembra essere la Russia. Poi uno si meravigla se fa casino in Ucraina. Io avrei fatto la stessa identica cosa.


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Re: God bless America  

  By: gianlini on Giovedì 22 Giugno 2017 14:23

A parte le tue giuste considerazioni, Tuco, credo che sia la prima volta nella storia che un Presidente si esprime così:

"At least I know China tried! "

Forse sia alla Cina che al Giappone, fanno comodo 40 milioni di coreani che muoiono di fame piuttosto che diventare delle formichine laboriose....Come alcuni qui da noi sono nostalgici della DDR, Deutsche Demokratische Republik! *, forse c'è una ragione simile anche lì

* incredibile quante cose i giovani di oggi non abbiano vissuto!

 


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Re: God bless America  

  By: Tuco on Giovedì 22 Giugno 2017 13:36

La Corea del nord è totalmente dipendente dalla Cina, questo significa che per la Cina, la N. Corea è come il nipote matto che non riesce a raddrizzare, ma in realtà potrebbe e non lo fa, perché evidentemente fa comodo: a quale scopo non lo so.


 Last edited by: Tuco on Giovedì 22 Giugno 2017 13:37, edited 1 time in total.

Re: God bless America  

  By: gianlini on Giovedì 22 Giugno 2017 12:44

20 giu

While I greatly appreciate the efforts of President Xi & China to help with North Korea, it has not worked out. At least I know China tried!

 

e quindi? a breve bombarda lui Pyongyang?

Re: God bless America  

  By: pana on Giovedì 22 Giugno 2017 11:30

e tutta quest acqua che fa risalire illivello dei mari da dove viene?

se goggolo "sea levels" vedo solo livelli in crescita