Evoluzione della Specie

 

  By: XTOL on Mercoledì 26 Maggio 2004 23:05

segnalo una buona discussione in onda adesso su la7 a proposito di kamikaze islamici xtol

 

  By: Moderator on Lunedì 24 Maggio 2004 01:49

basta scorrere un attimo su internet News.Google ------ GZ------- Una osservazione: Anche se google dice "La particolarità di Google News sta nel offrire un servizio di informazioni compilato esclusivamente da algoritmi computerizzati senza alcun intervento umano. Anche se le fonti da cui vengono raccolte le notizie differiscono per orientamento e approccio editoriale, queste vengono comunque selezionate senza tener conto del punto di vista politico o dell'ideologia. ". Forse è un'impressione o il caso , però mentre su gli argomenti non strettamente politici le fonti della notizia messa in primo piano (non gli.."articoli simili")sono varie, sulle notizie più particolarmente politiche sono quasi sempre selezionate ed evidenziate quelle dell' Unità , Repubblica,Rai news24. Potrebbe essere un caso che io le trovi proprio ogni volta che l'algoritmo le seleziona(però mi capita spesso); oppure potrebbe essere che le fonti giornalistiche sono in prevalenza di una parte e quindi compaiono conseguentemente di più ; oppure l'algoritmo dà 50 e 50 ma i giornalisti di google impaginano le 50 di sinistra nelle sezioni politiche e le 50 non di sinistra negli altri argomenti. Se poi si seleziona "altri articoli simili" si trova tutto,ma tante volte si è pigri

tutte le discussioni sono inutili - gz  

  By: GZ on Sabato 22 Maggio 2004 02:43

...non Le pare che su certi argomenti sia un poco come combattere contro i mulini a vento...e poi....non si stanca.....di contestare le opinioni di chi comunque continuera' sempre a pensare che e' sempre e comunque non solo un pluto-colplotto ma anche che il rap islamico e' meglio del rock o del pop o di Eminem....Corsera o la Stampa o Lerner non Le hanno mai fatto un invito??Il sito e' suo quindi e' ovvio che Lei scriva con la frequenza che crede.. ...??? ------------------------------------------ Quanta gente ha letto Alessandro Manzoni quando ha pubblicato i "promessi sposi" ? qualche migliaio, ha avuto un vero boom quando ormai era molto anziano e anche lì erano forse 30 mila lettori. Qui su questo sito ti leggono in almeno 3 mila al giorno, a me sembra già qualcosa Comunque tutte le discussioni sono inutili, quando il venerdì sera vai a cena fuori e capita che intavoli una conversazione di argomento generale, che sia Parmalat, i matrimoni gay, le tasse comunali, i tempi di attesa all'USL, le vacanze a Rio o giorgiobush. Se sei a tavola con qualcuno e discuti di faccende generali che siano vecchi amici di infanzia o gente appena conosciuta se parti da presupposti divergenti è quasi sempre un dialogo tra sordi no ? a lei capita invece di avere "dialoghi costruttivi" ? L'unica cosa divertente è cercare di scherzare un attimo e trovare qualche cosa di originale e provocatorio da dire e su un sito internet, anche piccolo come questo, ci sono almeno 3.000 persone in media al giorno che leggono quello che dici per cui è già meglio che discutere in trattoria o a una festa. Nel 1999-2000 ho scritto per due riviste di borsa e non era affatto divertente, avevi sempre dei limiti e degli argomenti fissati da seguire, orari esatti di consegna, spazi da rispettare, ti tagliavano e non erano mai contenti, dovevi ridiscutere e alla fine poi solo una parte dei lettori di Borsa & Finanza ti legge per cui non è che alla fine hai tanto più pubblico. Se invece vuoi arrivare a un giornale nazionale devi essere giornalista di carriera, oppure politico o essere apparso in TV come quel tizio come-si-chiama, Carlà o in ogni caso coltivare delle relazioni nel settore. Comunque parlando in generale sempre più gente specie in america se deve leggere qualche cosa legge di preferenza dei "Blog" (i diari internet) e le pubblicazioni indipendenti su internet, sia di finanza che di politica e società. Tanto per le notizie i giornali soliti sono inutili basta scorrere un attimo su internet ^News.Google#news.google.it^ e sai tutto, cosa serve comprarsi un giornale ?. La parte migliore del corriere della sera erano quelle pagine di commenti dei lettori che mandano email su temi come la crisi economica o le mail a Mieli. Anche io se devo leggere qualche cosa piuttosto che il corriere della sera o il nytimes ad esempio preferisco cose come ^www.andrewsullivan.com#www.AndrewSullivan.com^ o ^Instapundit.com#www.Instapundit.com^ o ^newsmax.com#http://www.Newsmax.com/^ o i siti di finanza che ho citato altre volte. Se devo leggere qualcosa sull'Iraq che senso ha leggere del giornalista romano che sta là un mese e poi torna ? leggo un blog scritto da qualcuno che ci abita come il bravo medico di ^Iraq The Model#iraqthemodel.blogspot.com^ oppure quelli dei soldati americani che scrivono e alcuni sono magnifici come ^Belmont Club#belmontclub.blogspot.com^. Siamo nella tendenza del futuro a scrivere su internet e sempre meglio che finire a discutere al ristorante

 

  By: michelino di notredame on Sabato 22 Maggio 2004 00:55

oggi disordini nel Bahrain (maggioranza sciita). le cose si stanno risolvendo o si stanno complicando?

 

  By: Bardamu on Venerdì 21 Maggio 2004 19:36

delirando in un post perso qui da qualche parte dicevo che al giornalismo non credo da un po'...ne sono sempre + convinto. ferrara, corriere...ora anche zibordi giornalista...fa tanto bene il suo mestiere! lasciamolo in pace!

 

  By: g-mario on Venerdì 21 Maggio 2004 18:47

Lei e' davvero uno dei miei favoriti....meglio di Giuliano Ferrara e c. .Ma il Corsera o la Stampa o Lerner non Le hanno mai fatto un invito?? Il sito e' suo quindi e' ovvio che Lei scriva con la frequenza che crede...ma non Le pare che su certi argomenti sia un poco come combattere contro i mulini a vento...e poi....non si stanca.....di contestare le opinioni di chi comunque continuera' sempre a pensare che e' sempre e comunque non solo un pluto-colplotto ma anche che il rap islamico e' meglio del rock o del pop o di Eminem...???

 

  By: XTOL on Venerdì 21 Maggio 2004 18:14

bravo noir, hai risvegliato il dormitorio! peccato solo che marker non abbia svegliato il nonno, prima di precipitarsi a digitare gli avrebbe fatto notare che ("...per chi volesse carpire informazioni alla coalizione occidentale. oltretutto viaggiava di continuo senza scorta ...") se viaggiava senza scorta, evidentemente NON aveva informazioni importanti da carpire; ovvio, no? senza cattiveria, solo per divertirsi un po' xtol

 

  By: angelo on Venerdì 21 Maggio 2004 17:59

x Angelo: non ti arrovellare, non sono io, io sono Noir e mi diverto solo con voi. _______________________________________________________________ Eddai che si scherza un attimo, oggi venerdì pomeriggio senza dati e con Nokia che mih a ucciso STM (che se si ricomnpra le convertibili a questi prezzi, qualcosa di buono dovrebbe poter dire, ed invece...... Il punto è che le cose che hai riportato qui sono diffuse sul Web da una settimana, ma stavolta - ne converrai - non hanno trovato molta credibilità, anche in chi pensa che sia tutto colpa della CIA .......... da JFK on. Però, sono contento che tu sia solo Noir e non anche quell'altro. Perchè, pur sperando di non offendere alcuno riporto qualche amenità che ho letto su questo argomento in giro per il Web: --------------------------------------------------------------- Nick Berg indossa un "jumpsuit" simile a quella che usa il sistema di prigioni statunitense.- La divisa arancione dei condannati a morte per intenderci. Perchè vestirlo così e dove l'hanno trovata ? Il nostro Italiano ucciso non l'aveva. La CIA dice che l'esecutore é stato al-Zarqawi ! Ma come? Non era ricercato dall’esercito pakistano sulle montagne alla frontiera con l’Afghanistan ? I "terroristi" non hanno usato il canale mediatico che usano di solito: Al'Jazeera o al'Arabiya, se non dopo. Perché ? Berg era gia stato investigato dall’ FBI per una "probabile" connessione con Al-Qaida. Perché ucciderlo se "potenzialmente" era dei loro ? .............................. Nelle foto che seguono potete osservare la straordinaria somiglianza della sedia su cui è seduto Berg con quelle che compaiono in due immagini tristemente famose, provenienti dal carcere di Abu Ghrab. ------------------------------------------------------------------ Alla mia mente erosa dal troppo trading, queste affermazioni si commentano da sole.............. PS Per inciso le sedie di cui si parla sono il modello in plastica più diffuso in Italia per tutti i luoghi all'aperto.........

 

  By: Noir on Venerdì 21 Maggio 2004 17:48

Benissimo .. Manca Berth, Pix e poi siamo al completo.. Era un Test x vedere se Berlusconi potesse rivincere le Elezioni Il Sito è ^questo #www.pinoscaccia.rai.it^ per approfondimenti sul caso vedi ^qui #www.nexusitalia.com/wagthedog.html^ , ci sono altri particolari inquietanti. x Angelo: non ti arrovellare, non sono io, io sono Noir e mi diverto solo con voi.

 

  By: marker on Venerdì 21 Maggio 2004 17:34

probabilmente usare la logica cartesiana è troppo banale per i sofisticati intellettuali che scrivono qua sul forum, ma io preferisco ragionare come mi ha insegnato il nonno, e quindi, Nick Berg era un esperto di telecomunicazioni, esatto? telecomunicazioni = informazioni quindi, un bel bocconcino in un teatro bellico per chi volesse carpire informazioni alla coalizione occidentale. oltretutto viaggiava di continuo senza scorta, taxi, alberghi... con un pò di banconote non era difficile mettersi sulle sue tracce e giungere a lui. adesso... la domanda da un milione di dollari: date queste premesse, secondo voi chi poteva avere interesse a catturare Berg per carpirgli informazioni ed eventualmente, essendo ebreo e americano, fargli la festa? 1) l'Esercito Americano? 2) Al Qaeda? dài, sforzatevi, non è così difficile...

 

  By: angelo on Venerdì 21 Maggio 2004 17:14

Essere capaci di fare copia e incolla da un sito internet all'altro non è poco, __________________________________________________________ Zibordi, non siamo così precipitosi. Magari non si tratta di copia-incolla. Una seconda possibilità è che il nostro Noir scriva su altro forum con un nick di 4 lettere che comincia per "c" e termina per "a".

è solo un gusto diverso dal nostro - gz  

  By: GZ on Venerdì 21 Maggio 2004 17:08

Essere capaci di fare copia e incolla da un sito internet all'altro non è poco, ma dato che ci sono circa 10 mila interpretazioni, voci infondate e notizie inventate ogni giorno su internet su qualunque argomento, poi ci sarebbe il passo successivo che è quello di capire cosa si è copiato per verificare in qualche modo di non aver letto delle bufale totali che qualche perditempo mentalmente disturbato non avendo un vero lavoro durante il giorno si ostina a pubblicare per compensare oscuri conflitti infantili Nel caso del povero Nick Berg il fatto è che prima di essere rapito aveva la testa sul collo e successivamente il suo cadavere ne è stato trovato privo e questo coinciderebbe con il video in cui la sua voce è udita urlare e la sua gola è vista sprizzare parecchio sangue. Ma non si tratta neppure un evento bizzarro e isolato di cui dici: "...mah! possibile che succedano cose simili al mondo ?..." perchè ad esempio già nei primi anni '80 a Beirut diversi americani come il capo stazione dell'intelligence e un funzionario d'ambasciata vennere rapiti e sgozzati o impiccati con tanto di video e foto (purtroppo troppo brutte per essere pubblicate) e anche di recente questa usanza è molto di moda come mostra la fine che ha fatto il nostro Quattrocchi ("vi faccio vedere come muore...") di cui il film è stato censurato e il povero giornalista Daniel Pearl che pure ha goduto di un filmato di sgozzamento in Pakistan (oscurato da tutte le tv). E se uno ha il gusto dell'orrore su Google trovea diversi spezzoni di video di soldati russi ad esempio catturati e tagliati a pezzi in cecenia davanti alla telecamera allo scopo di diffondere il video su internet come mezzo di reclutamento e ispirazione alla lotta per i fedeli Sembra insomma che si tratti di un usanza consolidata e che ha una sua tradizione che probabilmente riporta ai tempi antichi se uno pensa che anche solo nel 1600 era normale mostrare in pubblico a Modena in giro per la città un condannato che veniva tagliato a pezzi e visto che mancava internet il corteo girava per tutta la città per ore per fare sì che quanta più gente possibile lo vedesse mentre in piazza Grande tagliavano le mani, in via Emilia un piede ecc... Se uno va sui siti internet arabi vede le immagini delle decapitazioni e amputazioni che sono tenute in pubblico, in Afganistan prima che arrivassero gli americani lo stadio lo usavano per fare assistere quanta più gente possibile alla macelleria e ci sono archivi di film su film di amputazioni, castrazioni e smembramenti vari sotto Saddam che purtroppo non sono tali da poter essere mostrate (per cui ripieghiamo sulle foto americane dove la "vittima" è sana e tutta intera). Insomma c'è tutta una CULTURA DELLA MACELLERIA IN PUBBLICO a cui da un paio di secoli noi non siamo più abituati, ma che in altre civiltà è ancora molto viva per cui non c'è bisogno di immaginare complotti quando appare uno di questi video, è solo un gusto diverso dal nostro

 

  By: Noir on Venerdì 21 Maggio 2004 16:37

...visto che sul sito da un po' ci si annoia.... leggete questo: Il video della decapitazione di Nick Berg fa discutere per le sue incongruenze. Su chi siano gli assassini, sul perché, sul quando e sul come permangono molti dubbi, che nessuno è ancora riuscito a sciogliere 21 maggio 2004 - Quelle immagini le abbiamo viste tutti: le urla del prigioniero, la decapitazione, la testa mozzata. Il filmato della morte dello statunitense Nick Berg, messo in rete da due siti arabi martedì 11 maggio e poi ripreso dalle tv di tutto il mondo, ha provocato scalpore, indignazione, rabbia. Ma anche sospetti, perché l'intera vicenda presenta particolari oscuri, incongruenze che nessuno è ancora riuscito a spiegare e che da giorni fanno discutere su Internet. L'unica cosa certa è che Berg è morto. Su chi siano gli assassini, sul perché, sul quando e sul come permangono tuttavia molti dubbi, troppe domande che meritano una risposta. Cerchiamo di vedere quali sono, senza la pretesa di giungere alla verità. Chi era veramente Berg, cosa ci faceva in Iraq e come ha passato le sue ultime settimane di vita? L'uomo - di religione ebraica - era un piccolo imprenditore 26enne di Philadelphia a capo di una ditta, la Prometheus Methods Tower Services Inc, specializzata nella costruzione di torrette per comunicazioni e mai registrata al Pennsylvania Corporation Bureau. Una mossa non obbligatoria, che però costituisce la comune prassi, perché senza la licenza del Bureau è virtualmente impossibile fare affari. Berg era già stato in Iraq dal 21 dicembre al primo febbraio, per seminare contatti lavorativi. Il 14 marzo vi era ritornato. Ha lavorato a Baghdad - anche nel complesso del carcere di Abu Ghraib - ed è stato arrestato il 24 marzo vicino a Mosul, nel nord, mentre viaggiava su un taxi. Dicono avesse con sé una copia del Corano e un libro sul "problema ebraico". Gli Usa sostengono che Berg sia stato catturato e poi tenuto in custodia per due settimane dalla polizia irachena, due fatti che il capo delle forze dell'ordine di Mosul nega. Washington ha ammesso che, durante la sua detenzione, Berg ha ricevuto per tre volte la visita di uomini dell'Fbi. Nel corso di questi incontri è fondato pensare che si sia parlato anche di Zacarias Moussaoui, detto "il ventesimo dirottatore" e l'unico presunto terrorista finito sotto processo in relazione agli attentati dell'11 settembre 2001. I due si erano conosciuti: lo prova il fatto che, nel 1999, Moussaoui aveva usato l'e-mail di Berg. Secondo Michael Berg, il padre, Nick aveva permesso a Moussaoui di usare la sua password per caso, quando l'altro - incontrato all'università dell'Oklahoma - aveva momentaneamente dei problemi con la propria. Durante la prigionia, il primo aprile, la famiglia Berg viene informata dall'ufficiale consolare in Iraq, Beth Payne, del fatto che Nick è nelle mani dei soldati Usa a Mosul. Successivamente una portavoce del dipartimento di Stato, Kelly Shannon, dichiara che la Payne si è sbagliata, e nega recisamente che il ragazzo sia stato detenuto dai soldati statunitensi. Nel frattempo, il 5 aprile, i Berg presentano una denuncia alla Corte federale di Philadelphia, sostenendo che il figlio è detenuto illegalmente dai militari Usa. Da chiunque sia stato tenuto in custodia Berg, l'uomo viene rilasciato il 6 aprile - il giorno stesso scrive un'e-mail al padre, dicendo di voler tornare negli Usa il prima possibile - e affitta una camera in un albergo di Baghdad. Secondo un giornalista cileno che ha vissuto nello stesso hotel, Berg raccontava di essere stato arrestato dalla polizia irachena perché questa si era insospettita nel vedere un timbro israeliano sul suo passaporto, pensando che potesse essere una spia, e di essere poi stato trattenuto dagli statunitensi per due settimane. La Shannon ha detto che il 10 aprile gli Usa hanno offerto a Berg la possibilità di prendere un volo aereo per la Giordania, offerta da lui rifiutata perché "non sicura". Da quel giorno, Berg sparisce dalla circolazione. Ricompare il 9 maggio, quando dei soldati Usa ne ritrovano il cadavere senza testa nei pressi di Baghdad. Due giorni dopo, l'11, il mondo vede il video dell'orrore. E qui arrivano incongruenze ancora più inspiegabili. Il video presenta degli evidenti tagli tra le scene. Prima Berg parla della sua famiglia. Poi compaiono i cinque militanti con il volto coperto: uno di loro - identificato dalla Cia come il terrorista giordano Abu Masub al-Zarqawi, un esponente di spicco di Al-Qaida - legge il proclama. Infine Berg viene sbattuto sul pavimento e - dopo un evidente stacco di camera - decapitato con un coltello. Nell'ultima scena, la testa mozzata viene alzata verso la telecamera da uno dei militanti. Le prime stranezze riguardano gli uomini incappucciati: tre di loro vestono giubbotti antiproiettile uguali a quelli in dotazione alla Cia e alle guardie carcerarie, non indossano guanti e le loro mani rivelebbero una pelle troppo chiara per essere degli arabi. Il presunto Zarqawi - che veniva dato per ucciso a marzo in un'offensiva a Falluja, e che in precedenza aveva subito l'amputazione di una gamba - porta al dito un anello d'oro, una pratica proibita nell'Islam, e sembra muoversi piuttosto bene su quella che in teoria dovrebbe essere una traballante protesi. L'esperta di Medioriente della Cnn ha fatto notare che il suo accento non ha niente a che vedere con quello giordano. E svariati linguisti aggiungono addirittura che chi parla non è di madrelingua araba. Le urla di Berg - che tra l'altro indossa una tuta arancione identica a quelle usate nelle carceri Usa - sono poi chiaramente fuori tempo, e appaiono aggiunte in fase di montaggio. Giungono prima del taglio, e durante i trenta secondi dell'operazione l'uomo non dà segni di ribellione contro i suoi assassini. Non fuoriesce neanche la grande quantità di sangue che si potrebbe immaginare dallo scempio fatto con il coltello: due fatti che - considerando anche la sospetta passività di Berg nel resto del filmato - portano molti a concludere che in realtà la decapitazione sia stata fatta su un corpo già morto. Anche perché dalla testa, ugualmente, non cade una goccia di sangue. C'è chi ha trovato sospetto anche il momento in cui il filmato è stato diffuso: proprio mentre al Congresso di Washington si dibatteva lo scandalo delle torture nelle carceri irachene. Nel momento più difficile per la Casa Bianca e il Pentagono, è saltato fuori un video che ha permesso ai difensori dell'intervento Usa di fare un ragionamento che suona più o meno come "i nostri erano semplici maltrattamenti, guardate cosa hanno fatto questi barbari", distogliendo l'attenzione del mondo dalle fotografie che hanno fatto emergere il problema delle sevizie. Offrire una verità alternativa - qualunque sia - a quella data per buona nei giorni scorsi è azzardato, il rischio di sconfinare nella pura dietrologia resta alto. Ma la sensazione che non tutto sia andato come sembra non è venuta solo a chi vede i servizi segreti in ogni angolo. Anche Michael Berg vuole delle spiegazioni da George W. Bush: "Vorrei chiedergli se è vero che Al-Qaida offrì di scambiare la vita di mio figlio con la vita di un'altra persona". Come accennato dal presunto Zarqawi nella lettura del proclama. Un fatto - anche questo - che la Casa Bianca non ha ancora spiegato.

 

  By: gianlini on Giovedì 20 Maggio 2004 16:37

non si può shortare sulla rottura di un massimo risalente a 10 anni prima al limite provare a comprare put

 

  By: Gano on Giovedì 20 Maggio 2004 16:32

Il petrolio sarebbe da shortare. Ma come si fa?