W l'Italia...l'Italia che lavora (De Gregori)

 

  By: marco on Mercoledì 07 Dicembre 2005 16:13

Semplicemente c'è la legge Merlin: se non si cambia quella ...e visibilmentemente non sembra che in Italia ci sia nessun partito che si pone questo obiettivo.

 

  By: GZ on Mercoledì 07 Dicembre 2005 16:12

Lo "STATO" non esiste. Esistono decine di migliaiai di individui, funzionari e impiegati statali che chiamiamo con un astrazione "lo stato". E come tutti gli essere umani questi INDIVIDUI agiscono in base agli INCENTIVI per fermare la rumene che operano sulla Via Emilia ogni notte a decine devi stare in giro fino alle 3 con il freddo, non sono nemmeno le più carine e magari incontri un conoscente per fare una indagine sul sesso online passi qualche settimana al computer, al caldo e negli orari che preferisci, a studiare bene le performance complete live di dozzine di ragazze (e quelle che si limitano all'online a volte sono meglio), cioè ti pagano per fare quello che fai di solito quando torni a casa

 

  By: gianlini on Mercoledì 07 Dicembre 2005 15:58

Esempio di eccesso di presenza dello Stato Perchè mai lo Stato deve intervenire in una vicenda in cui tutti i protagonisti, sia lato fruitori che lato prestatori d'opera sembrano assolutamente consenzienti, liberi e avvantaggiarsi della cosa??? (vedi trafiletto sotto) Un po' come le strisce blu e gialle a Milano...ma chi ve le ha chieste?? --------------------------------------- SESSO VIA WEB: 4239 UTENTI IN CONTATTO CON 71 RAGAZZE Sesso via Internet. E' stato scoperto dalla Polizia Postale di Trieste in collaborazione con quella di Udine. Le indagini hanno permesso di stabilire che sul sito www.paprikahotline.com venivano pubblicizzate numerose ragazze ed alcuni ragazzi dai nomi piu' fantasiosi con i quali tramite una numerazione a valore aggiunto, 899 o una numerazione satellitare 0088, e utilizzando alcuni dei piu' famosi 'client' per webcam come 'Netmeeting-Msn messanger' oppure 'Yahoo Messanger' era possibile intrattenere conversazioni via webchat, nel corso delle quali i protagonisti degli incontri via Internet si spogliavano e si esibivano anche in coppia con atteggiamenti molto espliciti dal punto di vista sessuale. Gli accertamenti della Polizia Postale di Trieste e Udine hanno permesso di stabilire che su quel sito erano stati registrati 4.238 utenti, per la maggior parte donne residenti in via parti d'Italia e dallo stato sociale medio-alto. Dall'ultimo censimento effettuato alla fine di settembre e' stato accertato che 71 ragazze (tra le quali anche una minorenne) quotidianamente e con un orario che variava dalle tre alle sei ore, svolgevano attivita' di 'meretrici' nella fascia oraria 10 del mattino 3 della notte. La societa' titolare del sito intascava 8.250 euro al giorno. Gli importi venivano addebitati direttamente agli utenti sulle bollette telefoniche e venivano riscossi dalla societa' 'Ideals service Sas' con sede a Castelfranco Veneto, che poi provvedeva a far confluire sui conti correnti delle meretrici quanto di loro pertinenza. Le perquisizioni - 38 complessivamente - sono state fatte oltre che in Friuli-Venezia Giulia (quattro), anche in Lombaredia, Campania, Sicilia, Toscana, Abruzzo, Lazio, Emilia-Romagna, Sardegna, Marche, Calabria e Basilicata. (AGI)

 

  By: XTOL on Domenica 04 Dicembre 2005 17:36

ma strabismo l'hai scritto senza avermi letto? ------------------------------ sì... oramai hai metabolizzato la mia visione dell'universo :-)

 

  By: gianlini on Domenica 04 Dicembre 2005 17:13

xtol a parte che la tua idea di alternanza mi trova totalmente d'accordo, e ho sempre pensato che non esista una posizione politica corretta in assoluta, ma che si debba ricercare il miglior peggio, che può essere dato dalla continua alternanza fra due colori pieni, a darne uno misto, una curiosità: ma strabismo l'hai scritto senza avermi letto?

 

  By: XTOL on Domenica 04 Dicembre 2005 16:58

colgo l'occasione per proporre il semplice algoritmo che uso a ogni tornata elettorale: 1- do un giudizio su scala decimale sull'operato del governo 2- se il giudizio è =>8 voto per quella coalizione (una rielezione abbassa di tre punti la qualità di qualsiasi governo) 3- se il giudizio è <8 voto per l'altra coalizione 4- se l'altra coalizione mi risulta invotabile, vado al mare l'ultima volta sono andato al mare

 

  By: XTOL on Domenica 04 Dicembre 2005 16:51

acc...! ancora qualche minuto e mi risparmiavo l'inchiostro... grazie cmq gian

 

  By: XTOL on Domenica 04 Dicembre 2005 16:50

Abbiamo a che fare con il solito problema della Pagliuzza e la Trave ? --------------------------------------- no, abbiamo a che fare con il solito problema alla vista... se tizio fa una schifezza, è meno colpevole perchè caio ne ha commesse altre prima di lui? a casa mia una schifezza rimane una schifezza, a casa sua cambia a seconda di chi l'ha commessa (le prove di questo strabismo sono disseminate in un numero incalcolabile di post). se pensa davvero di disturbare i miei sonni parlando male di caio, ha proprio capito male

 

  By: gianlini on Domenica 04 Dicembre 2005 16:48

zibordi, scrivo io al posto di Xtol (tanto il modus reagendi è sempre più o meno uguale) "lungi da me aver detto che il centrosinistra rappresenti una icona di correttezza e limpidezza. anzi. per me questa politica e questi politici sono marci a sinistra quanto a destra. Lei Zibordi però pecca come al solito di strabismo...: Il nano......(e qui faccio più fatica a continuare perchè non ho ancora trovato una vera sola fregatura che il berlusca abbia rifilato agli italiani (del genere prelievo forzoso dal conto corrente del prof. Sottile, per intenderci)...xtol è più fantasioso di me"

 

  By: GZ on Domenica 04 Dicembre 2005 14:24

Mi è venuto un dubbio leggendo il post di Xtol e ho controllato inserendo in Google: "mani pulite arresti" Dopo un secondo appare un link che copio:" "... Tra il 1992 e il 1994, gli anni d’oro di Mani pulite, 70 Procure italiane hanno indagato 12 mila persone e realizzato 5 mila arresti. A Napoli il record: 554. A Milano, su 5 mila indagati, in dieci anni si sono avute 588 condanne davanti al giudice per l’udienza preliminare e 645 davanti al tribunale. Sono 1.471 le persone con processi ancora in corso. Tra le assoluzioni, moltissime sono quelle per prescrizione. Quelle nel merito, invece, sono solo il 14,5 per cento (la media italiana di ^assoluzioni è oltre il 20 per cento#http://www.societacivile.it/focus/articoli_focus/mani_pulite.html^.." Il mio dubbio: di questi 5 mila arrestati quanti hanno scontato una pena in carcere, forse 3 o 4 persone (mi sembra Cusani e Citaristi e chi altri ?) Le leggi in base a cui il 99.5% degli incriminati di Mani Pulite hanno evitato il carcere chi le ha fatte, prima del 1994 ? E' possibile che fossero governi tipo Ciampi, Amato e poi tutti quelli di centro-sinistra in cui siedeva Prodi ad esempio e con l'appoggio esterno del partito di d'Alema e Veltroni oppure governava già Berlusconi prima di Mani Pulite ? Abbiamo a che fare con il solito problema della Pagliuzza e la Trave ?

 

  By: XTOL on Sabato 03 Dicembre 2005 17:52

capita che si sforzino di pensare a qualcosa di utile ----------------------------------- tipo la ex-cirielli? "La legge che non ha salvato Previti garantirà un "salvacondotto" a Luigi Odasso, ex direttore generale delle Molinette, il più grande ospedale del Piemonte, il terzo d´Italia con 1000 posti letto e 5 mila dipendenti. Odasso fu il protagonista di uno dei più eclatanti casi di corruzione nella sanità, scoppiato nel dicembre 2001: un caso che mise in imbarazzo l´allora presidente della giunta regionale piemontese, Enzo Ghigo, per un orologio ricevuto in regalo e acquistato dal manager pubblico con soldi provenienti da tangenti. L´ex direttore generale delle Molinette aveva deciso di patteggiare la pena. Ma ciò significava accettare una condanna. Una volta approvata la cosidetta "ex Cirielli" si è reso conto che poteva risolvere la sua vicenda giudiziaria in modo ancora più vantaggioso. Ieri mattina i suoi avvocati, Michele e Andrea Galasso, hanno deciso di cambiare strategia difensiva. Niente più patteggiamento allargato. Ma rito ordinario, perché questa strada permette all´imputato di usufruire della prescrizione abbreviata." PS: la cdl (Casa Dei Ladroni?) non sbaglia un colpo

Finalmente qualche provvedimento utile - gz  

  By: GZ on Sabato 03 Dicembre 2005 14:15

Facendo seguito alla discussione: "... Gli italiani, ^i Meno Indebitati del Mondo"#www.cobraf.com/forumf/cool_r_show.asp?topic_id=5555&reply_id=56732^ (intesi come famiglie e privati, non lo stato ovviamente) va notato che finalmente un governo se ne è accorto e cerca di mettere in movimento parte dei 4-5 mila miliardi di risparmio/ricchezza che i privati hanno in Italia e tengono tutti fermi (in bot, fondi obbligazioni, monetari, "bilanciati", polizze vita, capitale garantito o immobili) Sarebbe meglio che le famiglie usassero più "Leva Finanziaria", cioè più Debito in Italia Gli anglosassoni vengono ora criticati perchè spendono e si indebitano troppo, ma in Australia, Inghilterra, Stati Uniti (e anche Olanda, Spagna...) lo STATO HA MENO DEBITI E I PRIVATI HANNO PIU DEBITI. In Italia il contrario e se giudichi dalle case in cui la gente abita e il generale tenore di vita medio forse hanno ragione loro. Comunque anche rispetto a francesi e spagnoli le ^% di indebitamento delle famiglie sono meno della metà in Italia#www.cobraf.com/forumf/cool_r_show.asp?topic_id=5555&reply_id=56732^ e se la destra fosse stata intelligente avrebbe spinto su questa leva come hanno fatto in Francia e in Spagna, tanto è vero che sono paesi che sono andati meglio negli ultimi anni. Quando però dei partiti sono ^alla frutta, come il centro-destra#http://ilrestodelcarlino.quotidiano.net/chan/bologna:5393510:/2005/12/03:^ ora che è sotto del 20% nei sondaggi a 5 mesi dall'elezione, capita che si sforzino di pensare a qualcosa di utile -------------------------------------- 30-11-2005 ^Un reverse mortgage per il consumo degli anziani##http://www.lavoce.info/news/view.php?id=10&cms_pk=1875&from=index^ Tullio Jappelli, LaVoce.info Il prestito vitalizio ipotecario (più noto anche in Italia come reverse mortgage) è stato introdotto per la prima volta in Italia nel decreto fiscale approvato dal Senato lo scorso 9 novembre. (1) I reverse mortgage, già autorizzati da anni negli Stati Uniti e in altri paesi anglosassoni, sono strumenti finanziari che sostengono il consumo degli anziani senza che essi si privino dell’abitazione di proprietà. (2) Con un contratto di mutuo un individuo prende a prestito da una banca per acquistare un’abitazione e restituisce poi il prestito con rate periodiche. Il reverse mortgage consente invece a colui che è già proprietario di prendere a prestito a fronte del valore dell’abitazione. A volte il debitore è tenuto al pagamento degli interessi, ma in genere nulla è dovuto alla banca fino a quando il debitore (oppure il coniuge superstite) muore o vende la casa. Contrariamente a quanto spesso si ritiene, il creditore non riceve la casa in pagamento: il ^prestito e gli interessi sono restituiti dal debitore o dal suo erede con i proventi della vendita della casa o anche con altri fondi#http://www.lavoce.info/news/view.php?id=10&cms_pk=1875&from=index^.....

 

  By: cisha on Venerdì 02 Dicembre 2005 11:26

Seguendo il ragionamento di GZ VISTO CHE MOLTI GESTORI HANNO LIQUIDATO LE POSIZIONI IN OTTOBRE poi si son lasciati sfuggire il mercato...c'è un titolo che è ancora poco comprato in rapporto alle prospettive che si prefigge per il futuro prossimo. Questo è FIAT che anche se continua a produrre autentici bidoni sembra che abbia riconquistato quota 30% sul mercato. Ora gira intorno ai 7,00 euro ...può verificarsi il fatto che i fondi a questo punto ci credano e la tirino su fino alla quota del prezzo dei diritti (intorno ai 10,00euro). Infatti leggo che anche in questi giorni qualcuno continua a comprare i diritti (che danno la possibilità di acquisto di azioni a circa 10euro...quando il titolo ora vale 7 e poco più) Quindi magari chi ci mette soldi (a meno che non sia la famiglia Agnelli direttamente) si aspetta un ritorno del titolo sopra i 10euro. Poi in prospettiva dell'uscita della nuova '500....chissà.

 

  By: Moderator on Giovedì 01 Dicembre 2005 18:33

Almeno la Spagna ! Da noi Veltroni inizia i lavori per quattro fermate di metropolitana , consegna fra 5 anni ,dopo 14 anni dall'ultimo buco

 

  By: GZ on Giovedì 01 Dicembre 2005 17:55

Sicuro, ma le società quotate in Italia sono spesso entità che si avvantaggiano delle disfunzioni del sistema italiano. Può sembrare una battuta banale, ma dopo 50 anni di comunismo preceduti da secoli di feudalesimo in Cina non hanno forse ben chiaro il meccanismo del profitto per società quotate in borsa Il concetto del profitto personale lo comprendono anche in Mongolia Quello dell'Utile di Bilancio di una Società Quotata, che ha venduto appunto le "quote", come dice la parola, a migliaia di azionisti privati verso i quali ha la responsabilità di remunerarli, è un concetto poco intuitivo e persino a Parma lo avevano dimenticato, a volte anche a NY Per i dirigenti e nuovi proprietari di società cinesi non è chiaro perchè debbano tenere conto dell'interesse di azionisti lontani in Italia o Stati Uniti