Il blog

per gli affezionati della saga telecom-olivetti-pirelli (un nome fra tutti, quarterback) e per chi avesse in portafoglio obbligazioni del gruppo ecco qua l'ultimo interessante scenario che emerge e che proviene dal molto autorevole Rob Cox a Londra come si vede se si ha pazienza di leggere sembra che ci sia un ipotesi di scorporare Telecom fonderne un pezzo in Olivetti ecc... ecc... e però facendone pagare un prezzo a chi abbia Bond Telecom perchè la Telecom che rimarebbe avrebbe un rating più basso ----------- Rob Cox ------------------------- He could de-merge Telecom Italia’s domestic fixed-line telephone business and fold it into Olivetti. Here is how it would work: as part of a spinoff of the Italian retail telephone activities, Telecom Italia offers to convert savings shares at a rate of 0.75 new ordinary shares for each saver. Olivetti would then hold about 42% of the wireline company and the Telecom Italia rump, which would include stakes in Telecom Italia Mobile, DataCom, Seat Pagine Gialle and a grab bag of international assets that could be sold. Saddling the spinoff with Telecom Italia’s E22bn debt, however, leaves the rump enviably debt free. This alone does not bring the cash generative bits of Telecom Italia to the Olivetti debt pile. Olivetti would achieve this by offering to buy the remainder of the domestic fixed-line business, which has E7bn of ebitda. The merged entity would have a debt-to-ebitda ratio of just under five times, less than Olivetti’s current ratio, easing its ability to meet interest payments. On a multiple of five times ebitda, subtracting the E22bn of debt, the new company would have an equity value of about E13bn. On that basis, Olivetti could buy the remainder of the wireline company, leaving Olimpia with about 18% of the merged entity. While clearly not a majority, that would allow Pirelli to wield effective control, similar to the way Mediobanca directs insurer Generali with a smaller shareholding. An Olivetti-Telecom Italia wireline deal does pose several difficulties. Chiefly, Telecom Italia bondholders would suffer as the fixed-line business is made to service an enlarged debt burden. The bonds would likely lose their BBB+ rating, perhaps falling to BBB-, putting them on a par with the rating accorded to Valentia, the vehicle used to acquire Ireland’s Eircom. While bondholders have some protection from a clause that would increase the yield by 50 basis points, they might feel that was insufficient reward for the increased credit risk. Tronchetti might view this a small price to pay.

-------------------------- (comprare sulle debolezze)... io pero' sono obbligato, ho delle put che quasi ci posso tappezzare la camera, o lo sgabuzzino. ---------------------------- il post di michelino che "doveva" comprare Ebiscom alle 17 per via delle put in carico è esattamente rappresentativo di quello che è successo (e forse continua a succedere ancora) LA SHORT SQUEEZE, lo schiacciamento dei ribassisti per cui chi ha comprato put è costretto a comprare titoli quando il Mibtel o il Nasdaq rompono i massimi (non a ricomprare le put perchè è un massacro farlo nei momenti di euforia rialzista) questo però non è l'ideale per chi vuole comprare veramente e dopo averlo letto ho chiuso un paio di future che avevo aperto perchè sono compratori "contro la loro loro volontà" quindi una razza infida appena possono torneranno a vendere perchè non vogliono comprare, lo fanno solo quando hanno paura, in genere quando i massimi sono forati Edited by - gzibordi on 10/23/2001 19:8:57

posso fare un osservazione ? questo forum è molto "verbale" e da una parte le cose del tipo "...supporto dinamico a 2.79 con supporto statico a 3.10 e primo target a 3.92 con RSI a 83% e ADX a 74..." non servono a molto ma dall'altra se uno dicesse Broadvision ? Broadvision ha un put/call di solo 0.23 (23 put per ogni 100 call) e la % di scoperto che è scesa del 13% e il days to cover ratio (cioè quanto volume giornaliero occorre a smaltire lo scoperto, misurato in giorni) solo di 1.6 giorni, quando ci sono titoli che hanno 9-10 giorni di scoperto CONCLUSIONE: di scoperto non ce n'è meglio un altro titolo questo sarebbe assai utile Modificato da - gzibordi on 10/17/2001 12:30:8

+12 tick dopo averne persi 3.000 in 6 mesi ma c'è qualcosa nell'aria sulle commodities, un aria di "minimo" perchè sono a livelli di depressione (specie caffè, cotone, mais, rame) e il rialzo delle borse da speranza che le cose miglorino se le borse non flettono sono a prezzi da saldo, se le borse non flettono

approfitto della post-prandium del sabato e di questi post di taglio personale per scusarmi un poco con chi come ful.spa funes luke e perchè no ? anche vollix che in fondo ha un cuore d'oro (e altri che ora non rammento) per avere anche io debordato in qualche polemica qua e là da una parte il contrasto aiuta a chiarire meglio le argomentazioni e rende tutto più colorito e più vero d'altra parte ogni volta che qualcuno eccede la soglia di sopportazione di un altro poi inizia la catena delle reazioni, da cosa nasce cosa, e finisce un poco come in medio oriente. Dieci giorni fa, sui minimi della borsa, ho impaginato (nei "migliori post", qua a sinistra) una serie di titoli di riccardo ronco e di michelino che mostravano come fossero stati nel giusto ( nel dire il contrario di quello che predicavo) e c'erano senz'altro post di altri che con un attimo di pazienza potevo trovare Poi non sempre questo riconoscimento reciproco funziona e a volte degenera nel suo contrario e in diatriba Ma resta che criticare gli altri è necessario perchè le alternative sono un forum generico standard come a finanzaonline o yahoo, che è illegibile e per il 90% fatto di post che andrebbero cestinati oppure il solito sito con articoli di "esperti" insindacabili, ognuno dei quali riceve in privato mail di scherno che subito cestina, esperti che tra loro si ignorano anche se dicono cose opposte e dei quali non hai idea se hanno sbagliato tutto l'anno prima o no insomma, è un peccato che ci si concentri ora tanto sulle persone piuttosto che sui problemi e sui mercati, ma in una certa misura è inevitabile perchè è una forma di comunicazione e interazione libera e quindi disordinata, ma non inutile e prima di regolamentarla (chiedendo a tutti un identificazione, limitando l'accesso con qualche forma di abbonamento, circoscrivendo gli argomenti trattabili o altro che non so....) è interessante vedere per alcuni mesi dove porta. Quindi tanta stima a tutti e sull'argomento delle opinioni sono benvenute Modificato da - gzibordi on 10/13/2001 15:41:26

c'è un equivoco il famoso "trend-following" è stato inventato ed è usato per I FUTURES E LE COMMODITIES, sono gli speculatori che usano la leva dei futures e per i quali lo scoperto e il rialzo sono indifferenti che usano dei sistemi di trend perchè per loro prendere un 4-5% significa prendere un 15-20% grazie all'effetto leva e mettere le stoploss è essenziale Questi cercano di prendere questi movimenti seguendo il trend, velocemente, di continuo e sia al rialzo che al ribasso E' una strategia A BREVE TERMINE CON USO DI LEVA E SIA SHORT CHE LONG MA NON C'ENTRA NIENTE CON L'INVESTIMENTO DI PORTAFOGLIO Per le azioni, cioè per l'investimento di portafoglio azionario a 6 mesi, a 1 anno o a due anni QUASI NESSUNO USA UN SISTEMA TREND FOLLOWING basta scorrere le interviste dei tizi che hanno avuto successo con le azioni, i vari Peter Lynch, Marty Zweig, Warren Buffett, Julian Robertson, Michael Steinhardt, Jim Rogers ecc... NESSUNO DI LORO PARLA DI TREND FOLLOWING, nessuno di loro segue il trend del grafico per il motivo molto semplice che con le azioni si guadagna al rialzo e devi comprarle quando costano poco e se aspetti che il trend del grafico di medio periodo sia girato al rialzo hai perso l'occasione di comprare e stai comprando quando tutti comprano Persino Gary B. Smith che è un analista e trader trend following spiega sempre che lo fa solo A BREVE TERMINE e dopo l'11 settembre ha sempre detto: "...ma come investitore a questi prezzi si può solo comprare..."

da quello che leggo ad es qui di seguito un chilogrammo of anthrax se disperso nell'aria in modo adatto, ad esempio di notte, da un aereo in condizioni di tempo discrete, può uccidere anche un milione di persone quindi ha effetti simili a un media atomica, ma con un costo e una difficoltà di impiego molto bassi Qualche anno fa l'Iraq ha ammesso di avere prodotto circa 9 mila litri di anthrax e poi ha affermato di averle distrutte. ------------------------------------------ (see also http://www.anthrax.osd.mil/Flash_interface/default.html). Is this a credible threat? Answer 3: This is an unknown. We know that Iraq has hidden and lied about much of its biological warfare program. We do know that Iraq has claimed to have produced, and subsequently destroyed (so it says), roughly 9,000 liters of anthrax. In addition, it has admitted testing anthrax and other agents as part of its biowarfare program. As a result of this and other perceived threats, former Secretary of Defense Cohen decided to vaccinate all active duty and reserve personnel against anthrax. He shifted $500 million to new chemical and biological preparedness programs. Former President Clinton also added roughly $10 billion to the budget (in January 1999) into preparing for weapons of mass destruction terrorism – largely to help mitigate biowarfare attacks. The bottom line is that Iraq has the technical expertise and demonstrated capability to support anthrax terrorism. Whether it or other terrorist organizations have successfully placed (or attempted to place) terrorists in the U.S. with anthrax is unknown – or at least unknown to the American public. Many other countries have known or suspected biological warfare programs. Information and expertise from Russia's extensive biowarfare programs are likely to have leaked out to several other nations and terrorist groups. Question 4: How big a problem is anthrax? Answer 4: Anthrax weapons can be produced that can have the same killing capability as nuclear weapons for a fraction of the cost and expertise. For example, the Oak Ridge National Laboratory did a comparison of costs of various threats and came up with the following: Weapon Lethality Versus Cost From the late Dr. Conrad Chester Oak Ridge National Laboratory Weapons compared to cost for killing most people within a square-mile area Conventional cluster bomb weapons: up to millions of dollars Neutron bomb: roughly $2 million One ton of GB nerve agent: up to $100,000 1 kilogram of anthrax (2.2 lb): less than $50 Question 5: How deadly is anthrax? Answer 5: According to the late Dr. Chester of Oak Ridge National Laboratory, cultured anthrax has roughly 2 x 105 lethal doses per gram. Anthrax in a slurry has roughly 107 lethal doses per gram. Powdered Anthrax has roughly 108 lethal doses per gram. Former Secretary of Defense Cohen illustrated this point on TV by saying that a five-pound bag of anthrax, if properly dispersed, could kill perhaps half of the population of Washington, D.C. Dr. Harold Strunk, who retired from the U.S. military and has extensive experience with anthrax, stated that a sugar cube quantity of anthrax could theoretically kill 100 million people. He pointed out that in reality, the number of people potentially killed by this amount of anthrax is much less because of the problems of dispersal within a population. Question 6: How would an anthrax attack occur? Answer 6: According to the late Dr. Chester, the best method of spreading lethal anthrax is through spraying the spores into the wind, where it is subsequently inhaled and begins to multiply. Dr. Chester, while at Oak Ridge National Labs, looked at many anthrax attack scenarios, which resulted, in part, with the following estimations: Scenario 1: A single-operator terrorist with a truck-mounted 55-gallon drum of anthrax and sprayer could cause tens of thousands of deaths within a city. Scenario 2: A sophisticated and well-trained technical terrorist group with four medium-sized planes (DC-3 size) were shown to potentially kill 35 percent of the U.S. population with one night flight spraying anthrax over key population centers. Question 7: Some experts say anthrax is difficult to disperse through air and sunlight. Is this true? Answer 7: Presumably the terrorists would be trained on what the best weather conditions are for dispersing anthrax spores and how to effectively produce an aerosol laden with anthrax spores. According to experts, this would typically be done at night or on an overcast day with a gentle breeze so that the sun would not kill off the spores before they are inhaled. Terrorists can certainly wait for the right weather conditions to exist. According to studies performed by the Oak Ridge Labs and the U.S. Congressional Office of Technology Assessment, a well-executed attack can kill thousands to many millions. The Defense Department has formally stated that a large portion of a city could be killed in a well-executed anthrax attack

non so niente di batteriologico, ma hanno trovato le spore dell' amthrax (si traduce come antracite ? non lo so) che è il più noto delle cose che si usano nella guerra batteriologica Ora: un tizio è morto e un altro grave in Florida e a mezzo miglio dalla casa di quello che è morto gli 11 islamici del gruppo di Atta si addestravano come fa a essere un caso visto che è l'unico caso di questo genere accaduto e che l'america è un continente assai grande ? Proprio dove i dirottatori vivevano e si addestravano due persone avvelenate. ----------------------------------- Lantana, where Stevens lived, and Boca Raton, where the American Media building is located, are about 15 miles apart. Between the cities is Delray Beach, where several of the suspects in the Sept. 11 hijackings, including suspected ringleader Mohamed Atta, lived for as long as two years. They trained at the general aviation Lantana Airport, located within a half-mile of Stevens home. --------------------------------------- ??????!!!!!!!!!!! ------------- testo agenzia ---------- The chairman of the U.S. Senate Intelligence Committee said Monday that it is a virtual certainty that "human intervention" was required to expose two Floridians to anthrax. One of the men died on Friday, and health officials said Monday that a second employee of the same company has tested positive for exposure to the virus. As health department officials tested hundreds of anxious employees of the publications that produce the nation's supermarket tabloids, Sen. Bob Graham, D-Fla., the intelligence committee chairman, said he was told by the Centers for Disease Control and Prevention that the cases of anthrax infection indicated human intervention. He emphasized that didn't necessarily mean terrorism. "The chance of two people coming down with this in the same office building without human intervention is between nil and zero," the senator said in a Capitol Hill briefing. He said he had just gotten off the phone with an official at the CDC. FoxNews is reporting that a former Egyptian intern at American Media sent a suspicious e-mail before he disappeared talking of a 'surprise', and sent a letter, which arrived in the mailroom and was supposedly touched by both of the men who have been exposed to the Anthrax bacteria. Spokespersons for the CDC did not return phone calls for comment Monday. Adding to the concern was that several of the hijackers involved in the Sept. 11 attacks on the World Trade Center and the Pentagon lived in the area, and at least one attended a flight school less than a mile from the dead man's house. Attorney General John Ashcroft told reporters Monday that "we don't have enough information" to know whether the exposure to anthrax was caused by a deliberate acts of terrorism. "Frankly, we are unable to make a conclusive statement about the nature of this as an attack or a terrorist attack," Ashcroft said. He said authorities were pursuing the cases with "all the dispatch and care that's appropriate," and that it could become a criminal investigation. At the moment, he said, "We don't have enough information to know whether this could be related to terrorism or not." He also said that a single spore of anthrax was found on the dead man's computer keyboard. Dr. John Agwunobi, secretary of health for the State of Florida, said at a press conference in West Palm Beach late Monday that while the anthrax investigation is still being treated as a public health problem, no one has ruled out that it might also involve bioterrorism or other man-made actions. "Bioterrorism has always been in the back of our minds," said Dr. Jean Malecki, director of the Palm Beach County Health Department. However, Malecki insisted that investigators are still a long way from linking the exposures at American Media in Boca Raton to bioterrorism. Aside from the exposures discussed today, Malecki said, "We have no other cases of anthrax infection, and we have no other suspected cases." Malecki told United Press International that "exactly identical" anthrax spores were found in tests on Robert Stevens, 63, of Lantana, Fla., the man who died from anthrax infection Friday; at Stevens' computer in his American Media office; and in a swab of the nasal passages of a mailroom employee, identified as Ernesto Blanco of Miami. The anthrax found on Stevens' computer was a single spore. Health officials said only 18 cases of inhalation anthrax like these have been reported in the United States in the past century. Lantana, where Stevens lived, and Boca Raton, where the American Media building is located, are about 15 miles apart. Between the cities is Delray Beach, where several of the suspects in the Sept. 11 hijackings, including suspected ringleader Mohamed Atta, lived for as long as two years. They trained at the general aviation Lantana Airport, located within a half-mile of Stevens home. Blanco has been hospitalized for a respiratory illness unrelated to anthrax. "We have evidence that this man was exposed to anthrax, but this is very different from a case of anthrax," Malecki said. "Someone could have breathed in an anthrax spore and not come down with the disease." She noted that a large number of anthrax spores would be required to cause symptoms. The question now, Malecki said, is to determine if the anthrax was brought into the building by Stevens or possibly Blanco or if there is some place in the building that is the source of the deadly bacteria. When it was determined Sunday that positive cultures had been found in Blanco and in the building, health department officials assisted by the FBI sealed the three-story structure and asked the employees to report to the health department office in Delray Beach to receive preventive antibiotics. In a statement, the CDC said the antibiotics given before symptoms arose would prevent anthrax infection. Malecki said about 500 people were offered antibiotics Monday - 300 employees of American Media and 200 others: friends, visitors or employee family members who were in the building since Aug. 1. Anthrax does not incubate for more than 60 days and anyone who contracted anthrax earlier than that would have manifested symptoms by now. Although anthrax is not considered contagious from one person to another, health department spokesman Timothy O'Connor said that if a family member arrived at the facility with an employee, the family member was not refused antibiotics. When American Media employees showed up to receive antibiotics and for nose swabs to be taken, they were interviewed by the FBI and health officials, said Wayne Grover, a freelance writer for the tabloids for the past 23 years who often worked in the Boca Raton building. "Among the questions we were asked," Grover told UPI, "was, 'did you visit the mailroom?' or 'did you visit the library?'" Another employee, librarian Martha Moffett was at first believed to be infected with anthrax, although that was later ruled out. "People came up to me or called me and said, 'Congratulations, you have pneumonia,'" Moffett said Monday. She was hospitalized briefly at the same facility, John F. Kennedy Memorial Medical Center in Lantana, where Stevens was taken and where he died. Malecki said nasal swabs would be taken from each employee, and blood would be drawn from the staffers at a later date. Grover said he was told the nose samples would take two to three days to analyze and, if something didn't look normal, the person would be asked for a blood sample. "We don't know how long the building will be closed," Steve Coz, head of editorial operations for American Media, told United Press International. "We have other arrangements for publishing the papers." Warren Newell, chairman of the Palm Beach County Board of Commissioners, said county officials were assisting American Media in finding office space to produce the tabloids and other magazines. Copyright 2001 by United Press International. All rights reserved. Modificato da - gzibordi on 10/9/2001 19:28:58 Modificato da - gzibordi on 10/9/2001 19:31:49

Amtrax il tizio che è morto del bacillo dell'Amtrax ha abitato a 1 km da Mohamed Atta

c'è un intervista bellissima a John Bollnger ieri che dice: dal 1950 al 1966 ha funzionato comprare e tenere sempre le azioni dal 1966 al 1981 invece per 15 anni le azioni non sono andate da nessuna parte e gli unici che guadagnavano era i traders che compravano i minimi e vendevano subito dopo nel 1981 quando nessuno più credeva nelle azioni è iniziato il secondo toro ed è finito nel 1998 con una punta del Nasdaq nel 1999-marzo 2000 e ora siamo di nuovo come nel 1966 e per i prossimi 15 anni in si oscillerà solo fino a quando per il pubblico l'idea di tenere le azioni per anni sembrerà assurda di nuovo come nel 1981 a lungo termine sembra uno scenario corretto ovviamente molto dipende da quali saranno i minimi e massimi della fascia di oscillazione dei prossimi anni.. Modificato da - gzibordi on 10/8/2001 18:23:11

Funes, durante il crollo il sito aveva dei problemi tecnici. Giusto per dovere di cronaca e precisione! :-) -------------------- quindi lei viene qua a dire che io simulo di avere problemi tecnici per mascherare il fatto che non so cosa dire ecc... non so se legga o meno quanto scrivo.. ma ho avuto problemi tecnici ad es ieri l'altra mattina che tutto andava bene e potevo segnalare qualche titolo del Neuer Markt ma mi sembra più che altro che non abbia molto da fare e suggerisco allora di applicare il proprio ingegno a comprare e vendere future in attesa del crac finale, perchè detto Crac potrebbe essere in ritardo di qualche giorno e sembra che questa attesa renda un poco insofferenti e anche sospettosi dei motivi altrui e se per ingannare l'attesa oggi mi seguiva, comprava il FIB al mattino, rimaneva corto con put al pomeriggio e per finire comprava l'S&P alla sera un tre su tre, che non è così facile visto che il mercato ha fatto tre movimenti oggi così in attesa della fine e del crac di tutto il sistema finanziario e economico, in cui le borse verranno certamente spazzate via e con loro abby cohen, l'america e il sottoscritto intanto metteva da parte qualche soldo Modificato da - gzibordi on 10/5/2001 21:48:55

continua erosione del tasso di risparmio e del livello debitorio degli ultimi anni.... ---------------------------------- c'è qualche dato, qualche numero che supporta l'affermazione o è solo uno slogan ? la cosa curiosa è che se ci sono due paesi in cui il livello di risparmio è letteralmente crollato negli ultimi anni questi sono l'Italia in cui viviamo e il famoso Giappone Se c'è un paese in cui le famiglie hanno migliorato sostanzialmente la propria posizione finanziaria sono gli Stati Uniti Ho portato i dati tante volte, ma faccio l'esempio delle donne di servizio che venivano da me sia a Los Angeles, una messicana ancora mezza illegale che a New York, una giamaicana da poco legale, possedevano entrambe SIA LA CASA CHE L'AUTO Le filippine (labioriosissime, anzi direi che lavorano e fanno molte più ore in confronto) qui a Modena vanno in bici e affitano un appartamento dividendolo tra due sorelle entrambe sposate Ora: è ovvio che sia a Los Angeles la messicana che a New York la giamaicana avevano comprato sia la casa che la macchina con dei mutui e nel caso della casa ventennali (" 10% down" cioè dove il pagamento iniziale è il 10%) e quindi nelle statistiche è gente indebitata. Ma hanno una casa che si apprezza di valore e che possono rivendere. Idem per l'auto. E non gliela ha comprata la famiglia o con l'aiuto della famiglia come spesso da noi anche per gente che è impiegata di banca, l'hanno comprata pulendo i pavimenti. Le statistiche sul tasso di risparmio negativo in america che i giornali mettono nei titoli sono NON SIGNIFICANO NIENTE. Non tengono conto dei capital gain accumulati, della proprietà immobiliare, del denaro parcheggiato in money markets funds. NELLE STATISTICHE LA FILIPPINA A MODENA ALZA IL TASSO DI RISPARMIO E LA MESSICANA A LOS ANGELES LO ABBASSA COMPRANDO LA CASA. MA HA LA CASA ! Modificato da - gzibordi on 10/5/2001 10:10:29

riccardo sai una cosa ? sull'S&P 500 non ha portato via il minimo di venerdì per cui il segnale non è ancora scattato no ? (come anche tu scrivi) quindi ok è neutra la cosa ma sul MIB30 oggi se applico non il VIX che purtroppo non esiste per Milano (a causa dei CW mannaggia), ma il TRIN, A/D, Up/Dn Volume, insomma qualunque oscillatore che iddio comanda oggi avevamo il classico Sell perchè poi abbiamo portato via il minimo di venerdì bene in chiusura però eravamo a 28.641 e il minimo di venerdì era 28.506 (cash) per cui ho detto: "mah... il modello meccanico si va bene, da un sell, ok, ma sto chiudendo appena sopra... e il "tono" mi sembra buono...hmmm.. sai che invece rovescio al rialzo " quindi niente segnale meccanico, anzi ho fatto il contrario. E' dura seguire il segnale meccanico se sei lì che guardi, anzi quasi impossibile se devo dire la verità, bisogna non guardare il mercato tutto il giorno altrimenti è quasi impossibile non scavalcarlo, la carne è debole e forse anche fortunata stasera

sul corriere economia inserto di oggi il sondaggio Bocconi-Bridge dei gestori europei tra l'altro sembra fatto molto bene (sono sempre alla ricerca di sondaggi completi di gestori e analisti e putrtoppo in Europa ce ne sono pochi e non indicano mai i valori precedenti) è pessimista, specie sull'america, su tutti i mercati i tori sono sotto il 47% e sul Nasdaq il 40% quindi incoraggiante visto che questi signori le cose che menziona Luke le sanno per primi e quindi le hanno già scontate

Questa non è un attività commerciale o professionale dove fai un lavoro con una competenza più o meno accertata e ti aspetti che se lo fai onestamente hai diritto a essere rispettato. Le raccomandazioni di borsa date ad altri quando sono sbagliate sono come degli interventi medici sbagliati e fanno danni senza rimedio, quindi è giusto dare spazio alla critica. Poi c'è chi esagera o proprio non capisce, ma il contesto è quello di un gioco pericoloso per tutti e direi che il minimo che si possa fare è prendersi tutte le critiche (e non puoi metterti a scegliere quelle buone e quelle cattive). --------------------- ------------- Ma visto che accenni alla "tolleranza" e visto che invece so bene anche io che è controproducente mettere in vista delle mail ostili (che altri invece ricevono e cestinano) ti aggiungo un piccolo quadretto del contesto in cui vedo le cose. Il giorno dell'attacco alle torri del WTC a New York ero andato prima corto e poi dopo che il primo aereo ha colpito la prima torre, visto il futures che era caduto abbastanza ho pensato che un rimbalzino tecnico rapido lo potevo prendere, buy veloce allora. Passano 10 minuti a boom! vedo arrivare il secondo aereo. Non è un dirottamento andato a male è qualcosa di diverso e CNN dice che c'è un terzo aereo sul Pentagono. Panico, future giù dappertutto. Premo il Sell Sell. Il software del broker americano non risponde. #%$&£?*@#!. Tiro su il telefono e vedo che da tut tut tut. Strano, in America rispondono sempre dopo due squilli massimo. Intanto i futures vanno a picco. Provo tutti i numeri del broker freneticamente, anche quelli dall'amministrazione e del commerciale, niente di niente tutti bloccati. Provo a telefonare a New York a mia moglie dicendo di chiamare lei il broker e il numero di ufficio non prende. I future affondano e dall'Italia non si comunica con gli USA. Dopo un ora circa mi chiama il broker per chiedere se non voglio mettere delle stop. Urlo di vendere. Persi un sacco di soldi. Colpa mia che mi metto a fare uno scalping veloce nei momenti di panico, colpa della sfortuna mah... tiriamo una riga e ricominciamo. I futures sono (in tempo di pace e senza soffrire fisicamente) come la guerra e ora per uno scherzo del genere dovrei vendere due anni di report per compensare. (E vale anche il contrario ovviamente in circostanze più favorevoli per cui non mi lamento). Ho la fortuna per ora (a meno di altri incidenti come quello del WTC) di non dover campare con il report, ma lo stesso mi spiacerebbe smettere di scrivere perchè aiuta a vedere meglio le cose. Ho scritto oggi un pezzo tecnico su un sistema meccanico a cui lavoro da un anno e ho l'impressione che a 8 persone 10 non interessi o lo travisino perchè non è presentato nel formato standard, ma a qualcuno magarì sì e a me è servito scriverlo nero su bianco per chiarirmi le idee e anzi più guardo i risultati ora e più sono contento di averlo finito. Intanto vedo sullo schermo a sinistra lo Yen e lo Swiss che continuano a cedere e ritornano dei soldi. Modificato da - gzibordi on 9/27/2001 13:22:10

per una volta copio anche io dall'inglese perchè è troppo lungo e perchè è Caroline Baum che scrive in modo magnfico inoltre cita Jim Bianco che è uno che ci prende parecchio In sostanza: La fiducia nel presidente e la fiducia dei consumatori sono sempre andate di pari passo in America nei momenti di crisi E la prima determina l'altra. ----------- History suggests that how consumers feel about the president and how they feel about the economic outlook are closely allied, according to a study by Jim Bianco, president of Bianco Research in Barrington, Illinois. Bianco examined all the major crises in the last 40 years, including the assassination of JFK in November 1963, the Iran hostage crisis in November 1979, Tiananmen Square in June 1989 and Desert Shield/Desert Storm in August 1990/January 1991. ``The relationship between the president's approval rating and consumer confidence not only holds during these crises, but in most cases actually strengthens,'' Bianco says. ``Often a crisis that gives the president's approval rating a jump -- rally 'round the flag -- does the same for consumer confidence.'' If you think about it, the president's approval rating and consumer confidence are really the same question to most people, Bianco says. ``When you ask people to rate the job the president is doing, they aren't nitpicking about the job he is doing as a CEO,'' Bianco says. ``They're ranking him on the state of the economy.'' The state of the economy isn't so good, yet the president's approval rating is on the moon. If historical precedent holds, ``the massive jump in Bush's approval rating bodes well for consumer confidence next month,'' Bianco says, countering the Conference Board's assessment that confidence is going the way of the employment situation.

"polio", un -50% in 18 mesi del Comit mentre il PIL continua a crescere del 2% bene o male e mentre l'inflazione resta sotto il 3% non ti basta ? dici che ci vuole un altro -10% ? Questo è solo il piatto forte, ma manca il dessert ? Il crollo attuale è sintomo di una recessione grave come minimo, una borsa non perde il 50% in poco più di un anno solo perchè è cara se la recessione (grave però) non compare resta il problema dei 500 mila miliardi di capitalizzazione italiana e i 7 (sette) trilioni di dollari (cioè 16 milioni di miliardi di lire...) di capitalizzazione americana che sono vaporizzati dove sono ? cosa faranno questi soldi ? una parte sono veramente scomparsi, questo è vero, ma il resto ? Modificato da - gzibordi on 9/25/2001 23:38:45

Scusi Zibordi, La stimo molto e sono tra quelli (quanti??) che Le sono vicino in questo momento particolarmente teso (critiche...). Pero': sostenere che il sentiment non e' ancora abbastanza negativo!! ------------- spiace di non aver risposto prima allora: un indicatore tecnico può essere interpretato alla luce della propria esperienza o intuizione oppure può essere preso in quanto tale ho semplicemente usato i numeri di questo sondaggio (che abbiamo cercato di preparare nel modo più esatto possibile (come campionamento e come formulazione della domanda) per vedere che segnale dava in quanto tale in base alla mia intuizione eravamo troppo pessimisti anche a fine agosto ad es. ma quando il sondaggio è uscito la prima volta a fine agosto e ha dato un 14% di pessimisti (se ricordo bene) ho detto; " mah... questi sondaggi e però l'interpretazione era che era un SELL ed era un ottimo segnale già adesso la % di orsi è raddoppiata quasi rispetto a agosto io mi sono sovrapposto altre volte agli oscillatori che mi sono costruito che peggioravano e non davano divergenze, perchè mi sembrava da tempo che fosse troppo pessimista ecc... in questo caso ho voluto evitare di sovrappormi e ho usato i numeri in quanto tali (pur tenendo presente che non abbiamo mesi e mesi di storia del sentiment) può darsi che per come è costruito il sondaggio troveremo con il tempo che la soglia di acquisto è quando tocca un 25% di orsi va tenuto conto che si chiede se tra 6 mesi la borsa sarà più bassa del 10% almeno Modificato da - gzibordi on 9/24/2001 21:43:37

--------- vollix - Uno pga per un servizio quale è il suo quello di perdere soldi e levi quella scritta he gira sul suo sito facciamo i conti ora e vediamo i suoi portafogli quanto perdono..........ecc.. ---------------- ora che la giornata è finita mi rilasso leggendo gli ultimi sviluppo del simpatico Topic "zibordi chiuda..." e i post in particolare di vollix per sentire un poco di calore umano la scritta che gira poverina non posso toglierla intanto perchè altererebbe l'estetica della home page e in secondo luogo perchè l'aritmetica ha le sue ragioni se avessi consigliato 10 portafogli diversi di tutti i generi e ne avessi scelto solo uno e se avessi scelto un periodo a caso da pubblicizzare allora lei avrebbe ragione. Quasi tutti fanno così, lo fanno i fondi comuni che hanno 11 fondi e scelgono il fondo XY nel periodo ZW per la pubblicità oppure blueinvest che pubblicizza sempre su borsa e finanza mi sembra il portafoglio "tecnico" che è quello che va bene NEL MIO CASO PUBBLICIZZO TUTTI I PORTAFOGLI SUGGERITI E DALL'INIZIO DI QUANDO HO COMINCIATO A TENERE IL CONTO cioè da agosto 1999. Tutte le posizioni e tutto il periodo ok ?? Niente viene celato. E non posso pubblicizzare solo il periodo ultimo per fare piacere a lei. E confronto i portafogli con l'indice per cui non si può dire che se l'indice è salito del 30% bella forza che anche tu hai fatto il 32%... Quello che non riesco a comunicare a chi mi scrive sotto "Vollix" è che un portafoglio diversificato con 15 titoli ha degli alti e bassi e se quando il mercato è toro fai tre volte quello che fa l'indice e quando il mercato è negativo perdi quanto l'indice alla fine sei in positivo. Sicuramente ho una distorsione "rialzista" come impostazione nel senso che tendo a andare al massimo di investimento e comprare sui cedimenti e non a seguire il trend del grafico. E sicuramente ero dalla parte sbagliata del mercato da febbraio in media. Ma anche in questo periodo negativo, sia a gennaio che ad aprile ho indicato di comprare titoli e di VENDERLI (ebbene sì anche di venderli) bene su dei rimbalzi. E alla fine di un periodo di 2 anni ad esempio se quando il mercato è toro e fa il 30% tu fai molto meglio (yes è stato così)e quando è orso perdi in proporzione alla fine i numeri sono quelli che indico e da agosto 1999. Più o meno ogni settimana è stato inviata la tabella completa di tutte le posizioni e ogni volta che qualcuno ha fatto notare una discrepanza di prezzo l'abbiamo corretta. Inviamo anche la tabella in excel per fare vedere come sono fatti i conti. Non so cosa altro fare. Quindi la striscia dice che da agosto 1999 a agosto 2001 i portafogli indicati, al lordo delle commissioni o eventuale cattiva esecuzione (da sottrarre), ma anche al lordo di eventuali dividendi (da addizionare), avrebbero "virtualmente" reso le % indicate. E nei limiti di un portafoglio virtuale non vedo perchè vada criticato. Se le cose vanno male ora va tenuto presente che nel 1999 pochi dicevano di mettere il 100% in azioni e settembre non a novembre quando il mercato era partito e le facevano tenere quando il titolo oscillava paurosamente. Chi applicava stoploss del 10% non riusciva a tenere titoli che oscillavano molto, ma esplodevano poi al rialzo. E nella primavera del 2000 non ero molto toro, anzi meno della media se vede come i titoli tecnologici siano stati venduti in larga parte. Sono andato più toro della media a inizio 2001 e ho sbagliato, ma ho anche colto dei titoli su dei rimbalzi e sulla base dell'esperienza precedente del mercato americano in particolare penso che l'atteggiamento di essere pienamente investito sia corretto Modificato da - gzibordi on 9/4/2001 18:43:31

uff... come sei difficile se cominciano a spaccare i capelli in quattro allora il WSJ ha fatto un pezzo ieri mostrando che se si calcolano gli utili secondo GAAP (cioè la contabilità ufficiale e regolare) il P/E sarebbe di 36 per l'S/P 500 Invece da 2 o 3 anni sempre di più si usa il calcolo degli utili "pro forma" per escludere cose come i miliardi di dollari di ammortamento di costi di acquisizioni come quelli di JDS Uniphase. Se uno ci pensa la cosa risulta piuttosto pericolosa perchè in questo modo vengono esclusi dal calcolo degli utili "operativi" un mucchio di cose Gli utili che tutti leggono su Yahoo o First Call NON sono quelli secondo il GAAP che si studia a scuola e che usano le società di revisione per compilare i bilanci. Sono utili "operativi" e spesso sono arbitrari nella tecnologia dove ci sono accordi di licenza che vengono contabilizzati come ricavi prima di ricevere una lira e senza sapere se si riceverà una lira comunque i ricavi dei semiconduttorri sicuramente non migliorano con i prezzi che vengono tagliati ogni mese dei chips spero semplicemente che la gente dia retta a Jon Joseph e Tom Kurlak e Craig Barrett il Ceo di Intel e Morris il Ceo Di Taiwan Semiconductors Modificato da - gzibordi on 8/23/2001 16:36:19

Ha fatto un minimo a 26$ in agosto 2000 e un massimo a 63$ questo giugno. E perdendo oggi nel dopomercato 7 dollari per l'annuncio di è a 44$ cioè ai minimi recenti di luglio. Dato che assieme a Mentor Graphics sono i due fornitori di software e strumentazione per i produttori di semiconduttori e i semis sono il settore bene o male migliore della tecnologia da un mese in qua mi sembra che abbia potenziale. la sostanza della cosa (vedi sotto) è che per il 2002 gli analisti prevedevano che facesse 2.29$ di utile per azione. La società oggi ha detto che farà 2.10$ per azione. Il titolo era a 50 dollari e rotti e ora è a 44 dollari. A 50 dollari, dividendo per 2.10$ costa sui 23-24 volte gli utili e l'S&P 400 costa 22 volte gli utili quest'anno e nel 2002 forse un poco di meno, ma circa 21-22. Ma SNPS cresce da 678 mil del 2001 a 900 mil di $ i ricavi nel 2002 e resta quindi un titolo a alta crescita in mezzo a dei tecnologici che hanno crescita zero o appena positiva ora Secondo me se la revisione è tutta qua con un Nasdaq che rimbalza torna su. Con un Nasdaq che scende è un altro discorso ----------------------------------------- For the full year 2001, the company sees revenue between $678 million and $683 million, with earnings per share of $1.05 to $1.10, vs. analyst expectations of $1.12. For 2002, the company is forecasting revenue in the range of $890 million to $910 million, with earnings per share of $2.10 to $2.40. Analysts have currently pegged the company to earn $2.29 per share for fiscal 2002. Modificato da - gzibordi on 8/23/2001 3:43:43

se si guarda nei bilanci delle banche italiane di utili da "trading" cioè da operazioni speculative su capitali propri della banca ne trova ZERO anzi, come nel caso di Bipop trova spesso perdite rilevanti una delle poche che fa trading in proprio è B Roma, conosco alcuni che fanno trading con i soldi della banca là, ma in genere lo fanno solo coi soldi dei clienti nelle gestioni al massimo affidano soldi a qualche hedge funda in USA nei bilanci dei grandi brokers invece a fianco degli utili da intermediazione, commissioni, gestione ci sono sempre enormi utili da trading sul proprio capitale, usato con una leva molto grande

Ribadisco: ero più sollevato dal sapere che D'Alema, quando era capo del Governo, aveva in carico Olivetti, Tim, ecc. come tutti noi e perdeva come tutti noi. Mi sembra molto più trasparente. -------------------------------- il caldo fa brutti scherzi Luke auguri a lei e alla borsa italiana protetta dal fatto che D'Alema ha fatto comprare la Olivetti-Telecom a un gruppo di sua fiducia, gli amici della Bell-Hopa-Gnutti-Colannino, - i quali hanno tutti contribuito alla campagna elettorale dell'Ulivo, - hanno nominato uomini di fiducia di D'Alema e Visco (nella Bell ad es.) - hanno comprato Telemontecarlo per ricambiare il favore e dargli una TV sicura erano stati presentati da D'Alema e tutto il governo come un gruppo ITALIANO (guai agli stranieri !) e con obiettivi di INVESTIMENTO industriale (niente speculazioni a breve!) Hanno fatto comprare la Seat ai massimi della bolla danneggiando gli azionisti in parte per incompetenza e in parte per calcolo, ma incassando tutti stock options (vedi Pelliccioli) e hanno incassato da 1,000 a 1,500 miliardi rivendendo il tutto al volo, mentre il prezzo di borsa è sceso da quello della loro OPA e si sono arricchiti tutti dal primo all'ultimo, mentre gli azionisti Seat erano massacrati e quelli Olivetti e Telecom perdevano su tutti i fronti e i contribuenti hanno perso centinaia di miliardi di sconti fiscali ad hoc che Visco ha inventato per TIM Una bella manovra In America nessuno chiede al governo il permesso di comprare le aziene (con tutta la catena di favori, sussidi e clientele che ne segue) lei sembra uno per cui se D'Alema viene filmato a derubare una vecchietta ti scrive un saggio di due pagine sul forum per spiegare che in realtà è colpa di Greenspan e Bush Modificato da - gzibordi on 8/10/2001 13:6:12 Modificato da - gzibordi on 8/10/2001 13:13:24

ok, oggi c'erano centinaia di post di tutti i generi nel sito e nessun commento sullo scampolo di questo report (che tra l'altro è uno dei più costosi in assoluto) sull Liquidità che diceva che oggi il mercato rimbalzava (notare che TrimTabs da maggio è stato quasi sempre negativo e solo oggi andava cautamente positivo a causa dei buy backs di ieri) ed è quello che mi ha fatto decidere per delle call (non che sia finita stasera, ma insomma...) pazienza aggiungo allora un altro pezzo di informazione molto importante tratto dall' INSIDERS CHRONICLE Quali sono o settori con acquisti di insiders ? Advertising and media, containers and packaging, tobacco and auto and parts -----------------------------INSIDERS CHRONICLE -------------------- As you might suspect, insiders in very few industries stand out as bullish by historic comparisons. Advertising and media, containers and packaging, tobacco and auto and parts are among the select few. Insurance, specialty finance, retail and oil and natural gas are all among the much larger group of industries for which the ratio of sellers to buyers has increased over the past two quarters. For real estate, travel and gas utilities, the ratios recently approached or surpassed 10-year highs. And then there are the airlines ----------------------------------------- Modificato da - gzibordi on 8/9/2001 20:23:6

ho detto ieri al mio tecnico che era qua per sistema computers e rete che i pentium di Intel da fine agosto probabilmente costeranno la metà pensando di impressionarlo con la notizia non si è squassato e ha detto: " ogni 3 o 4 anni lo fanno sempre per spingerli nei pc meno cari ..." e ho pensato se hanno ragione gli analisti di eccitarsi tanto poi è arrivato il pezzo di Tom Kurlak (ex top analista di semiconduttori per anni e anni, ora in proprio, l'uomo che determinava le svolte dei titoli del settore quando era a Merril...) e vedo che concorda con il mio tecnico --------------------------------------- A 50% price cut is a good guess, but it shouldn't be a surprise and it isn't new news. The new price points, along with the new 845 chip set for low-cost DRAM, will drive the Pentium IV into $800 PCs. But on cue, leading analysts are slashing earnings estimates and their outlook for the stock. What does Intel see that the analysts don't? For starters, Intel also told us on that second-quarter call that processor unit sales rose 6% sequentially. That's more than a 24% annual growth rate, if it continues. This important statistic reveals that chip inventories have been used up and that PC sales aren't dead but are instead picking up. Intel also continues to project more sequential growth in the third and fourth quarters. A price cut now will accelerate this fledgling recovery as dealers see new Pentium IV technology available at mass-market prices in time for the fall-winter sales season. By early 2002, the PC market may be the tech surprise of the year. My advice? Don't get too caught up in handicapping Intel's product and pricing decisions. The company knows a thing or two about how to sell microprocessors and how to grow its business. And don't worry so much about margins because, by the end of next year, I would guess that well over 50% of Intel's Pentium IVs will be smaller, 0.13 micron line width versions, which cost a lot less to make. A Closer Look at Valuation Having said that, I want to address the subject of valuation, which is getting a lot of play right now and looks wrong to me. I keep hearing that after a 75% drop in share price, Intel is now too expensive to buy. Why? Because, based on new Street forecasts (where were they last year?), Intel's price-to-earnings ratio is now too high. If you read many analysts' reports, you might think Intel has nowhere to go but down. Are the Chips Really Down? Intel's not as expensive as some analysts would have you believe. Let's be realistic. There is no way this stock, which was $75 and is now $30, is too expensive because it already discounts the next cycle. Who correctly saw down-earnings in 2001 back in 2000? The estimates for 2002 and beyond are just too low. It's hard to forecast change -- especially big change. But look at the history of the semiconductor industry: Big change is the norm. Some chip companies will double their earnings next year and add 50% more in 2003. Intel could do that with some good fortune, getting per-share earnings to $1.80 or so in 2003 which, if discounted in 2002 at 25 times, produces a 50% return in the stock over 12 to 18 months. And that won't be peak earnings. My estimate of peak earnings for the next cycle is two times normalized earnings, or $2.70, by 2005. Using a cycle-top P/E of 20 yields a 98% upside from today's $30 price. I want to be there for that. Edited by - gzibordi on 8/7/2001 20:37:53

e c'è una logica economica dopo il crash di domani la gente andrà a mangiare in ristoranti da pochi soldi come quelli di Darden riccardo, qui vedo che dappertutto parlano di questa profezia per il 7 agosto e sto leggendo il report di Fred Hickey "high tech strategist", Hickey è bravissimo ed il grande nemico del Nasdaq da 3 anni "Tutti a bordo" è il titolo, inteso come a bordo sul treno che porta al macello, una lettura che fa venire i brividi da come è scritta bene ---------------------- Reuters) - U.S. productivity data due out on Tuesday could shatter the belief in a ``new paradigm'' economy of high growth and low inflation, triggering a stock market crash, a leading investment bank has predicted. Dresdner Kleinwort Wasserstein said in a note to clients that revisions included with second quarter productivity numbers will revise away the ``productivity miracle'' of recent years, cited has a major factor in the bull market of the 1990's. ``Investing in the U.S. miracle will in retrospect be seen as a sick joke. The markets will be forced to confront this harsh reality on August 7,'' DrKW Global Equity Strategist Albert Edwards wrote. ---------------------

il grosso degli scambi a N.Y. è ora di tipo "trading" ad es i QQQ sul Nasdaq scambiano ora 7-8 volte quello che scambiavano due anni e fa e non sono usati per investimento, ma solo per il trading al rialzo e allo scoperto Il mercato ha volume di 2 miliardi di azioni al giorno quando 10 anni fa 100 milioni erano molte Ma è sempre più trading a breve e la % di scoperto è crescente La massa del trading a breve (che è quella che domina) si muove molto i) sull'analisi tecnica e ii) molto sulla liquidità Modificato da - gzibordi on 7/31/2001 21:45:56

Adr S.p.A. : copio e incollo una bellissima analisi del solito socquot@socquot.com (the best in Italia) ----------------------------------- La delibera dell'assemblea del 25 u.s. costituisce un altro episodio eclatante ( ns archivio " Seat Pagine Gialle S.p.A. : punto e … basta ! " ) di quel tipo di capitalismo che molti affermano superato, ma che, invece, è largamente praticato anche da Società del cosiddetto " salotto buono ". Con l'assistenza di Mediobanca fu costituita la cordata ( Gemina 42%; Impregilo - controllata da Gemina -11%; Falck 31%; Sensi 16% ) che si aggiudicò la maggioranza di Adr nella " privatizzazione " attuata dall'IRI. Successivamente, la Leonardo S.p.A. controllata dalla Holding Leonardo SA ( stesso azionariato ed ovviamente Società di diritto lussemburghese ) lanciò una Opa sull'Adr; ne acquisì oltre il 95% e la incorporò assumendone la Ragione Sociale. Per finanziare queste operazioni, Gemina ed altri partners ricorsero all'indebitamento. Per Gemina l'investimento complessivo è stato di Euro 387 mil. Nella " pancia " di Adr è contabilizzata una " Riserva da sovrapprezzo azioni " pari ad Euro 2.251.631.452. Ecco allora che Holding Leonardo SA propone, vota, ed approva nell'assemblea del 25 u.s. la distribuzione di parte della " Riserva Straordinaria " per l'importo di Euro 1.584.241.957 a titolo di dividendo straordinario ( tanto per capirci c.ca di Lire miliardi 3.067 ); Holding Leonardo ne incasserà oltre il 96,6% ( quota di capitale dell'Adr posseduta ). L'importo di questi soldi " prelevati " dalla Società acquistata, servirà a " coprire " l'indebitamento con cui la Holding Leonardo SA ha " coperto " l'OPA; a rimborsare, verosimilmente, anche, i soci finanziatori. Questi ultimi, così, potranno a loro volta pagare le banche per le anticipazioni ricevute. In buona sostanza Gemina, Falck ( oggi Montedison ) e Sensi sono diventati padroni - tramite la Holding Leonardo SA - di una importante Società al costo di " zero lire " ( o Euro che dir si voglia ) o quasi. E' da precisare che la " Riserva sovrapprezzo azioni " è una " appostazione " del " Conto Patrimoniale " alla quale, come è ovvio, non corrispondono " soldi in banca ". Ne consegue che per pagare il dividendo straordinario il Consiglio di Amministrazione ha comunicato che : " ha avviato trattative con primari Istituti finanziari per l'erogazione di un finanziamento a lungo termine e ritiene, quindi, di essere in condizione di dare esecuzione, con tempestività, entro la fine del mese di agosto 2001, alla delibera di distribuzione riserve ". Gemina e C. hanno comperato Adr, facendo debiti. Gemina e C. prelevano da Adr soldi che Adr non ha, ma che si procura indebitandosi. Gemina e C. hanno travasato su Adr i propri debiti. ---------------------------------------- Edited by - gzibordi on 7/28/2001 21:45:50

Questo ragionamento (che mi ha segnalato un amico) circola e sembra giusto a prima vista (qua sotto è preso da un commento di WebSim. Tuttavvia non si riflette ancora sul prezzo di Olivetti. Per cui può essere o "prematuro" oppure non essere quello giusto. al momento non ho un idea chiara, e quindi mi limito a guardare il grafico che tiene e gli indici e giudicare Oliva di riflesso, ma magari qualcuno ha un interpretazione --------------------------------------------- E' prevista una clausola (permetteteci di usare almeno il termine "strana") di cui non è possibile avere ulteriori informazioni (strano visto che è già stato annunciato anche il rendimento che verrà riconosciuto agli obbligazionisti ed è di tutto rispetto). A questo punto gli scenari possibili che si possono aprire sono principalmente due: Scalata ostile su Olivetti con conseguente opa a cascata (imposta per legge) sulle azioni di minoranza Telecom Italia. Assumendo un premio del 36% sulle quotazioni attuali, il prezzo d'opa per Olivetti sarebbe di 3 Eu. Assumiamo inoltre come prezzo dell'opa a cascata sulle minoranze di Telecom la media dei prezzi di borsa degli ultimi 12 mesi (12,3 Eu). Il totale dell'operazione costerebbe al probabile, anzi improbabile, acquirente circa 45 mld Eu a cui si aggiungerebbero circa 44 mld Eu di debiti tra Olivetti e Telecom Italia. Il tutto tradotto in lire significa 175 mila mld, e sinceramente al momento non vediamo nessuno in grado di spendere una tale cifra. Accordo con gli attuali azionisti di controllo di Hopa/Bell per rilevare il loro pacchetto, offrendo un elevato premio implicito sul Nav di Olivetti (in parole povere una rilevante buonuscita per Colaninno & C.). Il compratore in tal modo controllerebbe Olivetti con il 22,5%, ben al di sotto della soglia del 30% al di là del quale scatta l'obbligo dell'opa. In questo scenario il potenziale compratore non sarebbe tenuto a lanciare un'opa né su Olivetti né su Telecom Italia. D'altro canto anche gli azionisti di minoranza Olivetti non ne trarrebbero alcun beneficio. Se 1+1+1 fa zeroS Non accade nulla ed è tutta una serie di coincidenze per cui il valore di Olivetti si adeguerà al suo valore di Nav, determinato in base al valore di Telecom Italia. Anche in questa ipotesi ovviamente non riteniamo vi sia spazio per un ulteriore upside del titolo. Conclusioni. Accada o non accada qualcosa nell'azionariato Hopa/Bell di sicuro non c'è spazio per far guadagnare gli azionisti di minoranza ----------------------------------- Edited by - gzibordi on 7/26/2001 11:19:46

Per Zibordi: la decisione di acquistare Buzzi l'ho presa leggendo Borsa&Finanza Tempo speso in ricerca: 20 minuti al massimo. Come sempre l'orizzonte termporale doveva essere di pochi giorni (o poche ore)e invece diventa un investimento di medio termine... La % sul totale del mio portafoglio è del 10% (al massimo apro 10 posizioni). ------------------------------------ Le faccio il financial planning se il portafoglio ha al massimo 10 posizioni l'allocazione che lei vuole è del 100% ? Non mi sembra che per le sue caratteristiche personali sia indicata, direi 75% visto che lei conta sulla rendita finanziaria per vivere. Quindi assumendo che lei sia toro e voglia allocazione massima 75 diviso 10 = 7.5% per posizione. Ma 7.5% è troppo a meno di non essere ultraconvinti oppure a meno che sia Olivetti o ENI o Imi S. Paolo che si possono forse giustificare per il peso sull'indice. Il 5-6% per posizione è l'ideale lo ripeto fare il 7.5% solo su Olivetti o Telecom In secondo luogo dato che era un operazione per lei a breve doveva usare una stoploss e ho indicato 10.0 Se invece fosse un operazione che dura 3 mesi allora è diverso, ma deve essere un 5-6% del totale

aggiungo che la relazione in altri momenti in effetti dava dei punti di inversione quasi simultanei dei due mercati e io spesso l'ho usata in questo modo. Anzi sono un fanatico di questa relazione che mi è sempre servita molto, direi anzi che mi sembra la cosa più importante per la borsa. Quest'anno però i punti di inversione, come tu hai notato, sono esattamente a contrario e se devo essere franco "mi ha fatto sbagliare" (si cercano sempre delle giustificazioni) perchè ero abituato a usare il segnale dei tassi a lunga traslato sulla borsa. In febbraio e marzo la relazione era a contrario lo so bene perchè è stata la cosa che mi ha fatto ostinare al rialzo più del dovuto. Ma sono andato a riguardarla negli ultimi 20 anni per cui ho dati e ho visto che in certi periodi la causalità non è simultanea. Tuttavvia sostengo che esiste perchè non esistono mai periodi di sei mesi o più in cui l'inversione si presenta. La mia interpreazione è che c'è un "lag" (ritardo insomma) nella causalità di un massimo di 4-5 mesi e solo in casi eccezionali.

premium o no questa relazione è molto nota e discussa e così il fatto che l'anno scorso, quando la bolla di borsa era al massimo, i tassi a breve erano SOPRA i tassi a lungo termine, mentre negli ultimi 5-6 mesi la relazione è tornata bruscamente quella "normale" in cui i tassi a breve sono SOTTO i tassi a lungo termine. Bene, questo è un modo di dire che il ribasso dei tassi di Greenspan FINORA è fallito NON PERCHE' i TASSI NON HANNO PIU' EFFTTO SULLA BORSA, ma perchè i tassi che contano sono come sempre quelli a lungo e quelli a LUNGO TERMINE sono saliti. Bene, il ritardo con cui la borsa risponde ai movimenti dei tassi non è evidente o stabilito, c'è chi dice che dovrebbe essere simultaneo e chi come me pensa che sia con qualche ritardo. Ma il punto è che questa relazione ha sempre funzionato dai tempi dei tempi. Nel 1929 fu il rialzo dei tassi che fece scoppiare la bolla e nel 1989 in Giappone accadde lo stesso. Il modo esatto in cui sta dando un segnale ORA l'ho mostrato e se guarda oggi c'è stato una rottura della linea che ho segnato (siamo a 5.58% sul Treasury e abbiamo rotto credo definitivamente il 5.60% che lo teneva)

Ora che gli S&P chiudono (per oggi) a +11 punti grazie a Greenspan che ha rimproverato le banche per non prestare abbastanza in giro i quattrini che la FED gli mette a disposizione, vedo questi post culturali ottimi per rilassarsi quando non hai perso. A meno che non ti abbiano gambizzato o distrutto il negozio (o che ti trovassi sull'Eurostar qua a Modena 2 giorni fa, quando uno di questi amici dei poveri del Terzo Mondo ha tirato una molotov in uno scompartimento del treno) speri di evitarli come speri di non trovarti in una zona dove la camorra chiede il pizzo a tutti o dove rubano in tutte le case le bande albanesi. Se questo fosse un segno negativo per la borsa allora in base all'atmosfera in cui eravamo immersi ancora 10 anni fa fino al crac del muro di Berlino avremmo dovuto solo stare in bot. A 16-18 anni ho frequentato estremisti di sinistra e ho presente come funzionano quelli del "no-alla- globalizzazione". Sono 20 o 30 anni che cambiano un poco i temi e le mascherate, ma è sempre lo stesso, in certi periodi più violento in altri meno, ma la radice è nell'avversione per il sistema occidentale-industriale che è come un elemento fisso del paesaggio culturale italiano. Quando il Corriere della Sera che ho comprato sabato dedica 4 pagine, dalla 2 alla 5 alle ragioni degli estremisti (e così le tv e il resto della stampa) viste con benevolenza, con nessun commento critico, è chiaro che la cosa è parte della nostra cultura mediatica e non ci abbandonerà mai, quando avrò (spero) 80 anni vedrò in TV l'ennesima versione dei giovani amici del terzo mondo e nemici dell'America che spaccano il centro di Milano mentre i giornali si interrogano sulle ragioni profonde del loro malessere invece di chiedersi come mai nessuno mai venga condannato. In termini generali questo è parte di una mentalità per cui la destra italiana, che a logica dovrebbe essere nemica dello stato sociale e thatcheriana, promette lavori pubblici a valanga vincendo tutti i collegi della Sicilia (mia nonna è di Siracusa non è per leghismo che nomino la sicilia...) e se va bene ridurrà la burocrazia per le imprese

a proposito "polipo" (ma dove l'hai trovato questi nickname...) hai tempo di commentare Olivetti ? sto avendo dei dubbi perchè qui da marzo il titolo solo due volte è stato sopra la soglia dei 12 euro necessaria per la conversione delle risparmio e sembra che Colannino sia nell'angolo. Non ti sembra corretto pensare a un aggressione a Olivetti entro settembre ?

scusa Riccardo, ma se dopo esser saliti si ha una fase laterale di oscillazione io mi aspetto che il volume diminuisca e mi sembra un buon segno o perlomeno neutro. Se in una fascia di congestione dopo un nuovo massimo il volume aumenta invece mi viene da pensare che sia chi si sta scaricando titoli o si vende scoperto che fa aumentare i volumi. Ad es Gary B Smith usa sempre questo schema su thestreet Modificato da - gzibordi on 5/14/2001 12:37:36

la politica è noiosa e anche deprimente, ma se non altro con i mercati finanziari globali e online ora chi ha un opinione può verificarla (in una certa misura) scommettendo soldi sull'effetto delle elezioni. Se la tua analisi politica è giusta lo vedi sul mercato. Discutere di politica come al bar non è quello che si vuole, ma l'effetto della politica sulla borsa italiana è molto rilevante e ora non solo sui singoli titoli, ma anche un poco sul listino. Ad es. oggi ci sono stati due movimenti del FIB30, l'apertura in basso di 400 punti in linea con gli altri indici esteri e il rimbalzo di 400 punti alle 10:00. L'analisi che ho fatto mi ha fatto anticipare sia l'uno che l'altro. Il cedimento perchè le borse devono scontare dati negativi e il rimbalzo perchè ci si è resi conti che Berlusconi può governare. E' ora ? Ora tocca all'attacco speculativo sull'Italia, ad es. in linea di quello che dice "Michelino", perchè appunto c'è chi pensa che occorra mostrare che il paese è diviso e il governo non è affidabile. La cosa interessante è questa però: se la "linea" di Luke e Michelino è corretta l'occasione per fare soldi è attacco speculativo sull'Italia. se quello che penso io o anche Massimo è corretto invece l'occasione (Nasdaq permettendo) è l'acquisto sull'attacco speculativo Ecco che di colpo anche l'analisi politica diventa interessante no ?